PZ
Поэтому автократии так активно используют пропаганду, да.
Size: a a a
2020 April 23
JS
да
JS
Какая форма легитимности на твой взгляд сейчас преобладает в российском обществе: традиционная? героическая? организационная?
JS
Если первая, то чем отличается от веры?
PZ
Какая форма легитимности на твой взгляд сейчас преобладает в российском обществе: традиционная? героическая? организационная?
Ты путаешь легитимность с легитимацией лидера.
Легитимность - это вот это вот согласие исполнять.
Легитимация - наше ощущение почему мы согласны исполнять указание этого лидера.
Легитимность - это вот это вот согласие исполнять.
Легитимация - наше ощущение почему мы согласны исполнять указание этого лидера.
JS
Хочешь сказать согласие исполнять распоряжения определяется не теми же факторами?
PZ
Если первая, то чем отличается от веры?
Суть в том, что любая легитимность - это вера в то, что приказ правильный.
Вера не как религиозная вера, вера как вера в то что 2+2=4.
Вера не как религиозная вера, вера как вера в то что 2+2=4.
PZ
Хочешь сказать согласие исполнять распоряжения определяется не теми же факторами?
Ну да, можно завернуть
Я исполняю приказ власти не грабить магазины потому что:
а) начальник сказал не грабить - он начальник, я исполняю.
б) мой герой сказал не грабить - я верю ему, он герой
в) я считаю что отказ от грабежа обеспечит мне лучшее общество.
Я исполняю приказ власти не грабить магазины потому что:
а) начальник сказал не грабить - он начальник, я исполняю.
б) мой герой сказал не грабить - я верю ему, он герой
в) я считаю что отказ от грабежа обеспечит мне лучшее общество.
PZ
Хочешь сказать согласие исполнять распоряжения определяется не теми же факторами?
Разница в том, что третий тип не "организационный", а "рациональный" - не организация никакая, а вера в правильность следования правилу.
И этот тип таки преобладает, если считать все нормы, а не только одиозные.
И этот тип таки преобладает, если считать все нормы, а не только одиозные.
JS
Разница в том, что третий тип не "организационный", а "рациональный" - не организация никакая, а вера в правильность следования правилу.
И этот тип таки преобладает, если считать все нормы, а не только одиозные.
И этот тип таки преобладает, если считать все нормы, а не только одиозные.
процедуре
PZ
процедуре
Нет. Тут и разница с легитимацией.
Вопрос не в выполнении процедур. Вопрос в том, что мы верим что следования норме принесёт в сумме благо.
Вопрос не в выполнении процедур. Вопрос в том, что мы верим что следования норме принесёт в сумме благо.
PZ
Мы не воруем в магазинах не потому, что УК был принят с соблюдением процедур.
Мы не воруем в магазинах потому, что нам не нравится общество воров.
Мы не воруем в магазинах потому, что нам не нравится общество воров.
JS
А я думал потому что камеры везде
PZ
А я думал потому что камеры везде
На самом деле нет. Камеры помогают для тех, кого не волнует благополучие общества, но с массовыми кражами они бы не справились.
A
Ну да, можно завернуть
Я исполняю приказ власти не грабить магазины потому что:
а) начальник сказал не грабить - он начальник, я исполняю.
б) мой герой сказал не грабить - я верю ему, он герой
в) я считаю что отказ от грабежа обеспечит мне лучшее общество.
Я исполняю приказ власти не грабить магазины потому что:
а) начальник сказал не грабить - он начальник, я исполняю.
б) мой герой сказал не грабить - я верю ему, он герой
в) я считаю что отказ от грабежа обеспечит мне лучшее общество.
г) у некоторой категории людей ещё может быть - нафиг мне это надо, у меня и так всё есть
PZ
г) у некоторой категории людей ещё может быть - нафиг мне это надо, у меня и так всё есть
Ну это вопрос сравнения мизерного прироста благосостояния от ограбления с одним из трёх пунктов.
В принципе можно из подпункта а) выделить силовую легитимность: я выполняю требования начальства потому что иначе ко мне применят силу.
В принципе можно из подпункта а) выделить силовую легитимность: я выполняю требования начальства потому что иначе ко мне применят силу.
PZ
Тем не менее силовая легитимность может быть только в частном случае. В случае страны в целом всё равно остаётся вопрос почему силовые органы слушаются власть.
И
Ладно. Довели. Fuck the system и все такое.
Требуем завести уголовное дело в отношении телеведущей и видеоблогерки Виктории Бони за распространение фейков о коронавирусе.
Что? Слабо?
Редакция канала "Русское будущее" готовит соответствующее заявление в генпрокуратуру.
https://t.me/kashinguru/33789
Требуем завести уголовное дело в отношении телеведущей и видеоблогерки Виктории Бони за распространение фейков о коронавирусе.
Что? Слабо?
Редакция канала "Русское будущее" готовит соответствующее заявление в генпрокуратуру.
https://t.me/kashinguru/33789
2020 April 24
@
Ладно. Довели. Fuck the system и все такое.
Требуем завести уголовное дело в отношении телеведущей и видеоблогерки Виктории Бони за распространение фейков о коронавирусе.
Что? Слабо?
Редакция канала "Русское будущее" готовит соответствующее заявление в генпрокуратуру.
https://t.me/kashinguru/33789
Требуем завести уголовное дело в отношении телеведущей и видеоблогерки Виктории Бони за распространение фейков о коронавирусе.
Что? Слабо?
Редакция канала "Русское будущее" готовит соответствующее заявление в генпрокуратуру.
https://t.me/kashinguru/33789
А в чем фак за систем?