Size: a a a

Клуб веселых и задумчивых

2021 May 03

N

Nikolay in Клуб веселых и задумчивых
1) нет, оно обосновано тем, что твоя поправка никак не устраняет изначальное логическое противоречие
2) и это никак не меняет того факта, что это кусок говна и так быть не должно
3) в этом и проблема, что он один. Потому что слишком широкая формулировка введена, видимо, только для того, чтобы ее тут же сузить
источник

CD

Constantine Drozdov in Клуб веселых и задумчивых
1) нет никакого указанного изначального логического противоречия, "второе не является первым" это подмена понятия "образование" на "образовательная деятельность"
2) если этот закон не хуже законодательства остальных стран и вам не нравится всё законодательство в мире - окай, спорить с анархизмом бессмысленно
3) "слишком широкая формулировка" - ничем не обоснованное утверждение
источник
2021 May 04

N

Nikolay in Клуб веселых и задумчивых
1) логическое противоречие в том, что закон регулирует взаимоисключающие понятия изначально
2) во-первых, он хуже. Во-вторых, некрасивый прием - расширение до "остальных стран", а потом и до "всего мира". В-третьих, еще один некрасивый прием - один хреновый закон ничего общего не имеет с анархизмом. Вот из-за таких передергиваний и демагогии обсуждение и скатывается
3) слишком широкая формулировка - это тупо наблюдаемый факт. Под определение просветительской деятельности в законе подходит примерно все. И не так важно, что формально сейчас область действия закона ограничена только конкретными учреждениями, формулировка самого определения от этого менее размытой не становится
источник

SK

Sergey Korolev in Клуб веселых и задумчивых
я насчитал как минимум 3 демагогических приёма за последние два сообщения Константина
источник

SK

Sergey Korolev in Клуб веселых и задумчивых
есть более внимательные читатели?
источник

CD

Constantine Drozdov in Клуб веселых и задумчивых
1) УК РФ регулирует сразу три взаимоисключающих понятия - кража, грабёж и разбой, это неправильно?
2) "во-первых, он хуже" - утверждение не обосновано, а все страны здесь привлечены для того, чтобы вы не оспаривали всю систему законодательства - например, попробуйте оспорить заявление "все фундаментальные физические теории говно"; проблемы со смыслом слова достоверность - ваша личная особенность, не имеющая ничего общего с человечеством в целом
3) "слишком широкая формулировка - это тупо наблюдаемый факт" - утверждение является оценочным суждением и не обосновано
источник

SZ

Shagit Ziganshin in Клуб веселых и задумчивых
Так закон же регулирует образовательную и просветительскую деятельность
источник

SZ

Shagit Ziganshin in Клуб веселых и задумчивых
Кто и как его может осуществлять, на каких основаниях и с разрешения каких органов
источник

N

Nikolay in Клуб веселых и задумчивых
1) он не связывает одно с другим, а здесь попытка связать несвязываемое
2) обратное утверждение точно так же не обосновано. И приведение всех стран тут - демагогия. А проблема с определением достоверности - это как раз проблема всего человечества, потому что в эту самую достоверность как раз упирается научный метод
3) это утверждение является констатацией факта. Потому что можно взять примерно любое явление или предмет, и, не нарушая никак логики, вписать его в определение "просветительской деятельности", которое написано в законе
источник

R

Ruslan in Клуб веселых и задумчивых
Я уже давно устал отмечать и фильтровать их.
Но кажется что их редко меньше одного на сообщение, в среднем может 2-3
источник
2021 May 05

CD

Constantine Drozdov in Клуб веселых и задумчивых
1) общее в трёх случаях - это преступление, общее во вторых случаях - это форма деятельности, направленная на формирование знаний/установок/etc
2) как раз демагогия это критиковать конкретный пример с позиции "во всех случаях плохо и в этом тоже плохо, поэтому этот случай плохой и так делать не надо". Если недостаточная формализованность понятия достоверности с твоей точки зрения повод не использовать его в законодательстве, то твоей позицией должен быть общий отказ от его использования и всех использующих его правовых норм, а придирка к конкретно этому акту непонятна
3) "утверждение является констатацией факта" это доказательство утверждения через постулирование его верности? "любое явление или предмет" - неверно, гроза не является просветительской деятельностью
источник

N

Nikolay in Клуб веселых и задумчивых
1) за исключением того, что там явно прописано, что второе не является первым
2) демагогия в твоём исполнении - это притаскивание левых аналогий и набросов, никак не связанных с изначальной темой. Недостаточная формализованность, разумеется, - повод не использовать закон в законодательстве. Именно это является одной из основных причин, по которой я против этого закона и парочки других, особенно в свете уголовных и административных дел против оппозиции по этим законам (что позволяет думать, что они для этого только и создавались).
3) Констатация факта просто описывает существующее явление. Я не удивлюсь, если кто-то в суде начнёт доказывать, что грозу можно вызвать искусственно с умыслом. А любые видео, фото, статьи о грозе и граффити "гроза" на стене дома пойдёт сопутствующими материалами, использовавшимися для просветительской деятельности. Согласно этому закону, такое вполне возможно
источник

N

Nikolay in Клуб веселых и задумчивых
Мне надоело это обсуждать, серьёзно. То, что закон плохо написан, регулирует то, что регулироваться государством не должно, за ещё и использует размытые формулировки - это очевидный наблюдаемый факт.

Предлагаю на этом и закончить обсуждение. Ты спрашивал, почему не приглашают за стол людей с другими мнениями - вот мы пообсуждали, ничего, кроме демагогии и споров с очевидным я от тебя не получил. Это не значит, что я против других мнений, это значит, что конкретно с тобой никакого взвешенного и глубокого обсуждения не получилось
источник

S

Sergey in Клуб веселых и задумчивых
Среда чё ли? 🤔😀
источник

MD

Mike Drepin in Клуб веселых и задумчивых
Как ты мне вчера сказал, ты получил опыт неудачных продаж? :D
источник

MD

Mike Drepin in Клуб веселых и задумчивых
https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(21)00353-6
Говорят, включение/выключение любого гена по щелчку пальцами без редактирования придумали. И типа это прорывище. Есть разбирающиеся?
источник

R

Ruslan in Клуб веселых и задумчивых
Звучит круто
Правда не увидел там включения, только выключения
Интересно, наследование выключенности уже было или тоже в этом инструменте появилось.
источник

R

Ruslan in Клуб веселых и задумчивых
А увидел, включение тоже есть
источник

N

Nikolay in Клуб веселых и задумчивых
карта маяков с цветами и периодами мигания https://geodienst.github.io/lighthousemap/
источник

CD

Constantine Drozdov in Клуб веселых и задумчивых
резюмирую, как ты полностью игнорируешь логические ошибки
1) если предмет закона разбит на непересекающиеся случаи, то в одном примере это нормально, а в другом - плохо
2) если человечество в законодательстве использует понятия, которые плохо формализованы в какой-то тематике "философия науки", то в одном случае это нормально, а в другом - плохо, причём в неправильной аналогии почему-то обвиняют меня
3) мы уже выясняли, что фото, видео, статья о грозе и граффити "гроза" сами по себе не являются предметом закона об образовании, то есть ты полностью игнорируешь контекст при чтении текста на естественном языке
а "споры с очевидным" - это еще одна попытка аргументировать утверждение его истинностью
источник