Size: a a a

2020 February 07

MM

Miu Mau 🐱 in miumauchat
ɥsʎuǝɟɟᴉɥɔ
А их наверное много....
я не стала все переводить. но я их прочесала и перевела практически всю первую половину. дальше там все слишком специфично
источник

MM

Miu Mau 🐱 in miumauchat
щас
источник

OL

Olga Leyba in miumauchat
Miu Mau 🐱
я потому что села переводить немецкие правила псхиотерапии...
я так и подумала, что у тебя наверняка источники не на русском и тебе переводить придется. ну, мы подождем. постараемся тут пока друг друга не догрызть
источник

ɥ

ɥsʎuǝɟɟᴉɥɔ in miumauchat
Вообще забавно
источник

МД

Мария Досмухамедова in miumauchat
Яркий пример, кстати, регуляции в чате. Сразу реакция)
источник

ɥ

ɥsʎuǝɟɟᴉɥɔ in miumauchat
Раньше приходил новый человек и как то знакомился и вообще
источник

ɥ

ɥsʎuǝɟɟᴉɥɔ in miumauchat
Приходишь в чат, а там что то новое и интересное
источник

MM

Miu Mau 🐱 in miumauchat
Вробще, в правилах психоерапии не написано, что не надо друг друга оскорблять и обзывать последними словами - потому что из этого исходят и так. Я предлагаю это правило сохранить тут, как базовое: пробуем все вопросы и любые абсолюнто мнения выражать без оскорблений, унижений и перехдов на личности, покрывания собеседников матом и.т.д. ОК?
источник

MM

Miu Mau 🐱 in miumauchat
Итак, дорогие друзья. Устраивать тут тоталитарное государство с правилами, запретами и следствием, кто что сказал и в чем виноват – очень не хочется. Давайте предположим, что многие ходят сюда за психологической поддержкой и помощью. И давайте попробуем использовать тут правила псхиотерапии. Расклад такой: кто пришел и задал тему, тот в этом конкретном диалоге – клиент, все остальные – его терапевты, и пусть пожалуйста ведут себя как терапевты. Я никого не могу и не буду заставлять так себя вести, но я предлагаю социальный эксперимет. Давайте, попробуйте тут тренироваться в таких отношениях. Возможно вам это поможет в реальной жизни или в работе.  
Первейшее правило, которое там написано:
Клиент должен переживать  в терапии другой ! и более конструктивный !!! опыт, чем в своей повседневной жизни.
Далее:

- Терапевт может и должен ставить под вопрос разные утверждения клиента, но он всегда должен делать это вежливо.

- Терапевт  должен стараться не объединяться с клиентом против  третьих лиц.

- Страдания и проблемы клиента могут ставиться под вопрос и обсуждаться, но не должны оесцениваться.

- Терапевт может выдвигать разные предложения, как поступить, но решает, по своим ощущениям и возможностям, клиент. Если клиент не готов последовать совету (даже если совет очень конструктивный и полезный), значит он не готов.

- Цель терапии в том, чтобы клиент по возможности не повторял болезненный опыт, и переживал его легче. Но терапевт может только советовать. Испытывать советы в жизни – дело клиента.

- Клиент пришел на терапию, значит он должен быть готов к тому, что ему скажут мнение, отличное от его. И вообще должен быть готов к разговору о теме, которую он завел.
(Это, как мне кажется, полезно вспоминать. Когда челоаек заводит тему, но на любые мнения, отличные от него, реагирует очень агрессивно, и особенно фразами вроде «а ты не рассказывай мне, как мне лучше». Если ты пришел обсуждать сюда что-то, будть готов к тому, что тебе кто-то посоветует, как тебе лучше. (Но можешь ведь не принимать и не выполнять.)

- Терапевт не должен оценивать клиента. Он не должен вешать на него свои морально-этические ярлыки, и осуждать его за его поступки и мысли. Т.е. можно конструктивно поговорить о том, что одно – нелегально, а другое, например, очень многими окружающими будет воспринято вштыки и принесет клиенту много неприятностей, но при этом сам терапевт не должен осуждать клиента за что-то, на основании того, что это не совпадает с его личными взглядами, идеалами и принципами.

- Надо помнить, что в целом клиент пришел к терапевту, чтобы они создали терапевтический альянс. Т.е. изначальная щадача – на время разговора объединиться в команду, которая вместе ищет, как сделать так, чтобы клиенту стало лучше и легче.

- Терапевт несет на себе часть отвественности за то, чтобы клиенту стало легче. Клиент тоже несеть часть отвественности, и должен быть готовым к диалогу. Изредка можно просто хотет поплакать и получить сочувствие, но глобально не это цель терапии, а конструктивный диалог.

- Терапевт помогает клиенту заметить, где он погряз в каких-то клише и   видит ситуацию слишком узко. Терапевт имеет право призывать клиента к тому, чтобы он согласился рассмотреть другие взгляды на свою ситуацию. (Он не обязан принять, но ему было бы полезно их увидеть и хотя бы признать их существование.)

- Если клиент несколько раз повторяет один и тот же запрос или жалобу, необходимо вместе сформулировать «рабочее задание» - для чего эта тема тут все время поднимается. К чему клиент хочет тут прийти. (Чтобы не повторялись бесконечные жалобы на ситуацию, над улучшением которой клиент на самом деле не хочет работать.)

- Терапевт не предписывает клиенту, как он должен думать или действовать. Он только предлагает варианты.

- Если клиент не отвечает на конструктивные вопросы и не дает терапевту понятных информаций, терапевт не сможет помочь искать подходящее решение. Таким образом клиент сам тоже ответственен за то, чтобы терапевт смог ему помочь.
источник

MM

Miu Mau 🐱 in miumauchat
- Терапевт может помочь клиенту только, если он честно рассказывает обо всем, о чем хочет поговорить. Если клиент врет, успешная терапия невозможна. Если терапевт замечает, что клиент в каком-то вопросе врет, он имеет право прекратить конструктивно обсуждать эту проблему, пока клиент не перестанет врать.

Я не все правила перевела, а примерно половину. Но мне кажется, что направление мысли ясно.
Последнее интересное правило: Терапия ведется по правилам терапевта. Если бы терапия велась по правилам, которые устанавливает клиент, она бы ему не помогла.

Я предлагаю обсудить это последнее правило. Мне кажется, что оно означает, что если ты пришел что-то здесь обсуждать, то надо быть готовым и к тому, что выскажутся противоположные мнения, и будут высказаны советы и рекомендации. Мне кажется, что это вполне можно принять, если на стороне других будут выполняться правила – не оценивать, не осуждать, не настаивать на том, чтобы клиент поступал именно как ему советуют или согласился. И помним, что в целом каждый запрос предполагает, что топикстартеру хочется помощи и поддержки, а остальные глобально пытаются с ним объединиться, чтобы помочь ему, а не закидывают его помидорами. С другой стороны – начинаешь врать и путаться в показаниях, будь готов, что конструктивные беседы с тобой прекратят.
источник

ɥ

ɥsʎuǝɟɟᴉɥɔ in miumauchat
А тут странно, приходишь в чат тут новый человек, но все что он говорит - что все плохие и надо срочно все менять :(
источник

t

tokada in miumauchat
Miu Mau 🐱
вы тут обсуждаете, ради чего и зачем люди находятся в этом чате. На самом деле не мне судить, зачем вы тут нхаодитесь. Но изначально он создавался для того, чтобы каким-то образом обсуждать тут то, о чем отчасти мой блог, мои книги и все вот это. И вы написали, что изначально чат был местом, где все могут побыть собой. И это навело меня на мысль. Значит не знаю как в чате, на каких=либо этапах его развития. Но я в своих книгах и в своем блоге занимаюсь тем, чем отчасти занимается псхиотерапия. А именно -= людям  дают возможность высказаться, о том, что его волнует. Потом ему выдают разные взгляды со стороны. Это помогает посмотреть на ситуацию иначе и работать с нею. В целом, если такое проихсодит дружелюбно, то это каждому идет на пользу - он получает фидбек, и так же узнает или вспоминает, что к этому вопросу можно подходить совсем иначе. Чатсо вообще взгляд с другого ракурса оказывается решением или спасением.

Так вот - раз мы тут создали пространство, где каждый может по душам и открыт поговорить о своем, и получить на эту тему фидбек, возможно нам стоит просто применить к этому чату этические правила псхиотерапии?
Да
источник

AM

Alexey Maisuradze in miumauchat
вы скажете поди что я злой, но сейчас вот анекдот напоминает
источник

AM

Alexey Maisuradze in miumauchat
Попали американец, француз и русский на необитаемый остров. Видят: лежит
пустая бутылка. Открыли эту бутылку, а от туда вылетает джин. И говорит,
что исполнит по 2 желания каждого. Американец загадал мешок денег и
обратно домой. Бац! Исчез. Француз загадал прекрасную женщину и домой
обратно. Тоже исчез. Русский говорит:"Три ящика водки и этих двоих
обратно".
источник

OL

Olga Leyba in miumauchat
Alexey Maisuradze
вы скажете поди что я злой, но сейчас вот анекдот напоминает
докатились, уже и ты злой?
источник

M

Mura in miumauchat
Николаич?)) Почему такие стародавние мотивы
источник

AM

Alexey Maisuradze in miumauchat
Olga Leyba
докатились, уже и ты злой?
ваще я добрый так то, добрый фей :)
источник

ɥ

ɥsʎuǝɟɟᴉɥɔ in miumauchat
Alexey Maisuradze
ваще я добрый так то, добрый фей :)
Ну в общем да.
источник

OL

Olga Leyba in miumauchat
Miu Mau 🐱
- Терапевт может помочь клиенту только, если он честно рассказывает обо всем, о чем хочет поговорить. Если клиент врет, успешная терапия невозможна. Если терапевт замечает, что клиент в каком-то вопросе врет, он имеет право прекратить конструктивно обсуждать эту проблему, пока клиент не перестанет врать.

Я не все правила перевела, а примерно половину. Но мне кажется, что направление мысли ясно.
Последнее интересное правило: Терапия ведется по правилам терапевта. Если бы терапия велась по правилам, которые устанавливает клиент, она бы ему не помогла.

Я предлагаю обсудить это последнее правило. Мне кажется, что оно означает, что если ты пришел что-то здесь обсуждать, то надо быть готовым и к тому, что выскажутся противоположные мнения, и будут высказаны советы и рекомендации. Мне кажется, что это вполне можно принять, если на стороне других будут выполняться правила – не оценивать, не осуждать, не настаивать на том, чтобы клиент поступал именно как ему советуют или согласился. И помним, что в целом каждый запрос предполагает, что топикстартеру хочется помощи и поддержки, а остальные глобально пытаются с ним объединиться, чтобы помочь ему, а не закидывают его помидорами. С другой стороны – начинаешь врать и путаться в показаниях, будь готов, что конструктивные беседы с тобой прекратят.
Яна, но ведь терапевт один, а нас тут много. тут чаще ругаются даже не с тем, кто с проблемой пришел, а потом люди друг с другом. как вчера и было - досталось-то не Юлии, досталось всем вокруг за все, что они сказали
источник

ɥ

ɥsʎuǝɟɟᴉɥɔ in miumauchat
А Юлию в итоге забанили таки
источник