Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2020 March 03

🍁

🍁 in Либертарианский публичный чат
причем не только с ЕС, но ещё и с США, если получится
источник

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
🍁
Иначе очень интересно получается, как-то так оказалось, что политические границы у нас пролегают ровно там, где пролегают и экономические границы должного протекционизма, удивительное совпадение
Я же уже ответил про границы протекционизма, что в зависимости от конкретного кейса они могут пролегать даже по границам города. А вы взяли один ответ про такую глобальную вещь как микроэлектронику и натянули на границу штата.
Соломенное чучело, знаете ли.
источник

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
🍁
Но почему-то очень хочет соглашение о свободной торговле
А можете как-то обосновать причинную основу брекзита?
источник

🍁

🍁 in Либертарианский публичный чат
Да я не особо бы сказал, что соломенное чучело, скорее попытка как-то критически отнестись к странноватому в общем предложению, что ограничение взаимоовыгодных обменов может каким-то образом системно чему-то помочь, и если уж может то задаться вопросом как и на каком уровне. Просто принять что вот именно на уровне государств оно хорошо, а на других плохо это же совершенно подвешенная в воздухе штука, неужели у вас самого вопроса не вызывает, или вам ответ "ну Калифорния штат, а не государство" кажется убедительным? Я уж промолчу о том что такое слово state, но почему вдруг вообще в чисто экономическом вопросе вдруг решающее значение играет чисто политический феномен, а именно как границы пролегли.
источник

🍁

🍁 in Либертарианский публичный чат
TU4
А можете как-то обосновать причинную основу брекзита?
Да их много было, но в первую очередь национальная гордость и желание чувства самоуправления. По крайней мере все знакомые мне голосователи за брексит так обосновывали, многие прямо говорили что готовы и экономическими последствиями за это поплатиться.
источник

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
🍁
Да я не особо бы сказал, что соломенное чучело, скорее попытка как-то критически отнестись к странноватому в общем предложению, что ограничение взаимоовыгодных обменов может каким-то образом системно чему-то помочь, и если уж может то задаться вопросом как и на каком уровне. Просто принять что вот именно на уровне государств оно хорошо, а на других плохо это же совершенно подвешенная в воздухе штука, неужели у вас самого вопроса не вызывает, или вам ответ "ну Калифорния штат, а не государство" кажется убедительным? Я уж промолчу о том что такое слово state, но почему вдруг вообще в чисто экономическом вопросе вдруг решающее значение играет чисто политический феномен, а именно как границы пролегли.
Следите за руками:
Пункт 1. В каждом случае границы и меры протекционизма уникальны, если вообще нужны.
Пункт 2. Вот например если говорить о микроэлектронике в России.
Пункт 3. "А, ну значит, ты хочешь сказать, что в Калифорнии или Техасе..."
источник

🍁

🍁 in Либертарианский публичный чат
В реальности пункт 1 звучал так: протекционизм помогает развитию промышленности, трудоустройству населения, защищает экономику.
источник

🍁

🍁 in Либертарианский публичный чат
Видимо, вы подразумевали оговорку -- "там, где он работает"
источник

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
🍁
В реальности пункт 1 звучал так: протекционизм помогает развитию промышленности, трудоустройству населения, защищает экономику.
Можно переслать моё сообщение, где я такое утверждал?
источник

🍁

🍁 in Либертарианский публичный чат
Другой дискутант был, да, пардон
источник

🍁

🍁 in Либертарианский публичный чат
Переслано от Why don't we...
Протекционизм это не идеология. Это политика, направленная на защиту производителя, увеличение занятости населения и т.д.
источник

ы

ы in Либертарианский публичный чат
Doctor EVIL
Как дела в анкапе с наёмными убийствами?
Как и с ненаемными. Плохо. В смысле, убивать опасней, чем при защите государством.
источник

ы

ы in Либертарианский публичный чат
TU4
И протекционизм в своё время спас харли-дэвидсон от гибели.
И он остался весьма дорогим.
источник

ы

ы in Либертарианский публичный чат
TU4
Зависит от конкретного кейса.
Как бы да. Хотим шохи вместо тойот - ставим пошлину. Хотим мясо вдвое дороже и сложно найти разное - ставим пошлину, как в Норвегии. Зато шоха - свояааа...
источник

DE

Doctor EVIL in Либертарианский публичный чат
ы
Как и с ненаемными. Плохо. В смысле, убивать опасней, чем при защите государством.
Кто со злом будет бороться? Или такие организации просто порешает рынок? Или родовая месть? Или благотворительные организации? Или страховка?
источник

🍁

🍁 in Либертарианский публичный чат
Насчет протекционизма-как-инструмента же, тут штука такая. То что протекционизм это дорого для потребителей мы и так знаем, неотъемлимой частью логики протекционизма является ограничение доступа к товарам, которые люди иначе бы предпочли. Окажется или не окажется какая-то протекционистская мера успешной в долгом сроке мы не знаем. Положим, что действительно, это хотя бы возможно (это по крайней мере не совсем шизоидея, какие-то аргументы в эту сторону есть).

Вопрос остается, есть ли у нас хоть какие-то причины полагать, что при своем выборе где и сколько протекционизма установить государство будет хотя бы примерно "попадать" в удачные случаи. А это в свою очередь ставит вопрос чем государство вообще руководтствуется, который мы с вами уже неоднократно обсуждали -- к частниками вы применяете суровый циничный анализ того, что они максимизируют, а государство у вас из такого анализа оказывается исключено.

Вот примените к протекционизму тоже, учитывая, что помимо общеэкономического эффекта у протекционизма есть прямо выгодный для государства -- пошлины деньги приносят, то вероятно ли, что государство ограничится установлением протекции там где она действительно полезна? Теперь добавьте то что вы сами говорили, что даже понять где она полезна требует достаточно тонкого и добросовестного подхода, который тоже затратен, и тоже ответьте себе насколько вы в политике вообще наблюдаете тонкие и добросовестные подходы.
источник

ы

ы in Либертарианский публичный чат
Doctor EVIL
Кто со злом будет бороться? Или такие организации просто порешает рынок? Или родовая месть? Или благотворительные организации? Или страховка?
Коротко - ЧОП на абонентской плате. Желающих, чтобы не убивали - завсегда больше, чем желающих убивать.
источник

ы

ы in Либертарианский публичный чат
Ну и НАП - насилие к насильнику...
источник

DE

Doctor EVIL in Либертарианский публичный чат
ы
Коротко - ЧОП на абонентской плате. Желающих, чтобы не убивали - завсегда больше, чем желающих убивать.
ЧОП - не даёт никаких гарантий. Да и вопрос скорее заключался в том, не как предотвратить убийство, а кто будет наказывать подобные организации?
источник

В

Вепрь🚁Ы in Либертарианский публичный чат
Doctor EVIL
Кто со злом будет бороться? Или такие организации просто порешает рынок? Или родовая месть? Или благотворительные организации? Или страховка?
Страховые компании, ЧВК
источник