Телеграмм чат группы lpcht страница 30924

Именно. Либертарианцы это те, кто считает, что наиболее надежной основой такого процветания являются свобода и частная собственность.

А как-же "они бедны, потому что не хотят работать"?

11:22пожаловаться #1

🍁

TU4

А где не сажают за определённые слова? А в Сомали скорее всего голову снимут.
Но речь была о другом. Речь была о том, что государство обладая монополией на насилие будет стараться лишить граждан частной собственности. Чего в развитых странах не наблюдается. Скорее наоборот, ЧС очень хорошо защищается.
Химейер в пример. А ведь против него весьма крупный бизнес выступал.

Я то согласен что оценка анкапами современного состояния излишне пессимистичная. Но они зато позволяют нам не забывать какой далекий путь еще стоит пройти, прежде чем общество можно будет назвать по настоящему свободным.

11:22пожаловаться #2

🍁

А как-же "они бедны, потому что не хотят работать"?

Либертартанцы не против солидарности и взаимопомощи. Они против грабежа, скрывающегося за лозунгами о взаимопомощи.

11:23пожаловаться #3

ПН

Либертартанцы не против солидарности и взаимопомощи. Они против грабежа, скрывающегося за лозунгами о взаимопомощи.

Вы не ответили

11:25пожаловаться #4

🍁

Вы не ответили

На что отвечать то? Либертарианцам прекрасно известно что истоки бедности могут быть самые разные. Да, среди либертартанцев есть и эгоисты, которые достаточно бессердечны чужому горю, а есть и более чуткие люди, которые взаимопомощь считают важным делом.

11:27пожаловаться #5

🍁

В чем либертарианцы солидарны, так в том, что беда Васи не дает права Пете приходить к Сереже с пистолетом и забирать у него что-то, по мнению Пети, необходимое для Васи. Ну и себе на расходы, разумеется.

11:29пожаловаться #6

ПН

На что отвечать то? Либертарианцам прекрасно известно что истоки бедности могут быть самые разные. Да, среди либертартанцев есть и эгоисты, которые достаточно бессердечны чужому горю, а есть и более чуткие люди, которые взаимопомощь считают важным делом.

И как ты устроишь это без "социального госудасртва"?

11:31пожаловаться #7

🍁

Все что люди способны сделать, они способны сделать без машины насилия и узаконенного грабежа. Наоборот, удивительно считать, что вовлечение во взаимопомощь мента, дубинки и тюрьмы каким то образом повысит уровень итогового добродушия и альтруизма.

11:34пожаловаться #8

ПН

Все что люди способны сделать, они способны сделать без машины насилия и узаконенного грабежа. Наоборот, удивительно считать, что вовлечение во взаимопомощь мента, дубинки и тюрьмы каким то образом повысит уровень итогового добродушия и альтруизма.

Значит ты левый анархист?

11:34пожаловаться #9

🍁

Нет, я правый минархист.

11:35пожаловаться #10

🍁

Но среди либертарианцев есть и правые анархисты, и рыночные анархисты анти-капиталистического начала

11:36пожаловаться #11

ПН

Нет, я правый минархист.

Ну и как при рынке будут образовываться коллективистское общество всеобщего благоденствия?
Ну скажем, не противоречит ли доступность образования ее ориентации на прибыль?

11:37пожаловаться #12

🍁

С образованием -- совсем нет. Образование очень сильно повышает продуктивность человека, это значит что его очень выгодно кредитовать. Главное что надо сделать для обеспечения его доступности -- это защитить права собственности настолько, что двадцатилетний кредит не будет выглядеть излишне рисковым делом.

11:44пожаловаться #13

🍁

Кроме того, прекрасное свойство рынка в том, что на нём все соревнуются как бы произвести покачественнее и подешевле, обеспечивая постоянное сокращение издержек и повышение производительности. Это главнейший инструмент построения любого общества благоденствия.

11:46пожаловаться #14

🍁

Собственно что вы можете видеть с появлением всякого онлайнового образования -- которое не требовало никакого государственного участия. Я уж оставляю вам вопрос того, чего это американские вузы забесплатно в онлайн выкладывают свои курсы, хотя их никто не заставляет. Как так, без дубинки-то.

11:47пожаловаться #15

ПН

С образованием -- совсем нет. Образование очень сильно повышает продуктивность человека, это значит что его очень выгодно кредитовать. Главное что надо сделать для обеспечения его доступности -- это защитить права собственности настолько, что двадцатилетний кредит не будет выглядеть излишне рисковым делом.

То есть все же доступность к образованию, медицине и другим соц лифтов будет у людей очень разной взависимости от того, в какой семье они родились?

11:48пожаловаться #16

ПН

Кроме того, прекрасное свойство рынка в том, что на нём все соревнуются как бы произвести покачественнее и подешевле, обеспечивая постоянное сокращение издержек и повышение производительности. Это главнейший инструмент построения любого общества благоденствия.

Хватит мне рассказывать про "либертарианский коммунизм" при рынке, которого не было, но появится только из-за отсуствия вмешательства госудасртва.

TU4 in Либертарианский публичный чат

11:49пожаловаться #17

T

Хватит мне рассказывать про "либертарианский коммунизм" при рынке, которого не было, но появится только из-за отсуствия вмешательства госудасртва.

Почему ты не веришь?

Nikolai Lukyanov in Либертарианский публичный чат

11:56пожаловаться #18

NL

Какой еще гуманизм у либертарианства?
"Гумани́зм — «человечность» — система построения человеческого общества, где высшей ценностью является жизнь человека, все материальные и нематериальные ресурсы направлены на то, чтобы сделать эту жизнь максимально комфортной и безопасной"

Анкапы предлагают не грабить людей на государственном уровне и не приказывать им как жить, по-моему самое гуманное что можно придумать

11:57пожаловаться #19

ПН

TU4

Почему ты не веришь?

Похоже на риторику коммунистов. "Все будет хорошо для всех, потому что все будет по плану, рационально и ради длага каждого человека".