Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2019 December 26

MA

Moses Alperovich in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
В этом идея, которую я хочу донести: если сегодня государство не отвечает - это не значит, что оно не может отвечать никогда.
Потому что "негосударство" сегодня только перед государством по факту отвечает. И значит всё равно механизмы ответственности надо будет создавать.

Так почему мы должны отказаться создавать механизмы ответственности государства перед гражданином (у которого есть правовая база)?
Какие механизмы?
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Anton Antonoff
Та же организация,которая "согласилась" соблюдать правила этой территории "микрогосударства" легко нагнет эту территорию
Но в целом пример важен да, как объяснение почему никакая служба правопорядка не должна быть сопоставима с государством.

Если государство у нас есть шанс сделать подотчётным обществу, то служба скорее будет подотчётна только государству. И поэтому служба не должна быть сильнее государства иначе она станет сама диктовать правила, а создать контроль её не через государство будет почти невозможно.
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Moses Alperovich
Какие механизмы?
Тут надо смотреть какой участок "государства" мы контролируем.

В первую очередь конечно механизм контроля выборность должностей.

В худшем случае - выборные наблюдательные органы там, где нельзя выбирать.
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Moses Alperovich
Какие механизмы?
Другие механизмы: публичность данных о работе госорганов; возможность мирных протестов против действий органов; развитая судебная система с возможностью подать в суд за ненадлежащее исполнение обязанностей чиновником.
источник

MA

Moses Alperovich in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Другие механизмы: публичность данных о работе госорганов; возможность мирных протестов против действий органов; развитая судебная система с возможностью подать в суд за ненадлежащее исполнение обязанностей чиновником.
Зачем? На примере пенсионного фонда -- вы предлагаете выбрать хорошего главу ПФР и надеяться, что он за свой срок преумножит ваши деньги, а не потратит их на очередную олимпиаду. А если потратит, то выбрать нового .

Система, когда ваши пенсионные отчисления передаются вам на руки, а вы с ними делаете что хотите, гораздо лучше. Их у вас на очередную олимпиаду гарантированно никто не отожмет
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Moses Alperovich
Зачем? На примере пенсионного фонда -- вы предлагаете выбрать хорошего главу ПФР и надеяться, что он за свой срок преумножит ваши деньги, а не потратит их на очередную олимпиаду. А если потратит, то выбрать нового .

Система, когда ваши пенсионные отчисления передаются вам на руки, а вы с ними делаете что хотите, гораздо лучше. Их у вас на очередную олимпиаду гарантированно никто не отожмет
В случае с пенсионным фондом я в целом согласен. Я, повторю опять, не собираюсь поддерживать государство в точно нынешнем виде.

Но дороги же как-то надо чинить....
источник

MA

Moses Alperovich in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
В случае с пенсионным фондом я в целом согласен. Я, повторю опять, не собираюсь поддерживать государство в точно нынешнем виде.

Но дороги же как-то надо чинить....
Посмотрите пример частных дорог, они почти все (хотя обратного я не видел, но вдруг) в отличном состоянии, ибо рыночек, конкуренция, вот это вот всё
источник

Сф

Сирадж ибн Искандер абу Парваз абу Юнус фон Макс in Либертарианский публичный чат
Moses Alperovich
Посмотрите пример частных дорог, они почти все (хотя обратного я не видел, но вдруг) в отличном состоянии, ибо рыночек, конкуренция, вот это вот всё
А самое главное — нет дорог, ведущих хуй знает куда и проложенных хуй знает для кого!
источник

Сф

Сирадж ибн Искандер абу Парваз абу Юнус фон Макс in Либертарианский публичный чат
Причём за общий счёт...
источник

Сф

Сирадж ибн Искандер абу Парваз абу Юнус фон Макс in Либертарианский публичный чат
...и поддерживаемых за него же...
источник

MA

Moses Alperovich in Либертарианский публичный чат
Сирадж ибн Искандер абу Парваз абу Юнус фон Макс
А самое главное — нет дорог, ведущих хуй знает куда и проложенных хуй знает для кого!
К дачам важных людей, очевидно
источник

Сф

Сирадж ибн Искандер абу Парваз абу Юнус фон Макс in Либертарианский публичный чат
...для каких-то парадов военной техники! 🤦🏻‍♂🤦🏻‍♂🤦🏻‍♂
источник

А

Ахмат in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Почему я не буду голосовать за демократа? Демократия видится мне вполне соответствующим либертарианским принципам. По крайней мере из существующих механизмов управления....
Демократия тебя и приведёт к тому что люди с безумными идеями будут решать как тебе жить.
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Ахмат
Демократия тебя и приведёт к тому что люди с безумными идеями будут решать как тебе жить.
А какие альтернативы есть? Голосовать за авторитарное правление?
источник

DE

Doctor EVIL in Либертарианский публичный чат
Ахмат
Демократия тебя и приведёт к тому что люди с безумными идеями будут решать как тебе жить.
Да. Демократия породила коммунизм
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Moses Alperovich
Посмотрите пример частных дорог, они почти все (хотя обратного я не видел, но вдруг) в отличном состоянии, ибо рыночек, конкуренция, вот это вот всё
Уже отвечал: все частные дороги на сегодня имеют альтернативу из бесплатных.

И я не видел ни одного частного тротуара.
источник

MA

Moses Alperovich in Либертарианский публичный чат
Doctor EVIL
Да. Демократия породила коммунизм
А гуманизм породил геноцид
источник

MA

Moses Alperovich in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Уже отвечал: все частные дороги на сегодня имеют альтернативу из бесплатных.

И я не видел ни одного частного тротуара.
Как наличие альтернативы в виде бесплатных дорог опровергает тезис, что частные дороги ремонтируются?
источник

Сф

Сирадж ибн Искандер абу Парваз абу Юнус фон Макс in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
А какие альтернативы есть? Голосовать за авторитарное правление?
Игнорировать попытки помыкать Тобой, брат Павел, как напрямую, так и с помощью манипуляций и приветствовать ТОЛЬКО договорные отношения, при любой возможности противодействуя тем, кто не желает договариваться, а хочет власти... 🤷🏻‍♂
источник

Сф

Сирадж ибн Искандер абу Парваз абу Юнус фон Макс in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Уже отвечал: все частные дороги на сегодня имеют альтернативу из бесплатных.

И я не видел ни одного частного тротуара.
Тротуар — баловство... Альтернатива — вездеход!
🙃😇🙃
источник