Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2019 December 25

Y

Yojick in Либертарианский публичный чат
Антиох
Ну, нынешние многоэтажки не разваливаются)
Нынешние многоэтажки - результат совсем других действий
источник

Y

Yojick in Либертарианский публичный чат
Ибо община не обязательно многоэтажка, а при достаточном количестве денег и трудоспособных людей в общине - частный дом вряд-ли будет редкостью
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Антиох
Да, так и есть. И либертарианство честно отвечает "если не смогли договориться, остались без охраны все"
Я хочу что сказать.

При этом ведь когда покупатель с магазином не смогли договориться что покупатель не ворует - минархизм задействует механизмы насилия.
Почему их не задействовать здесь, если в итоге выиграет больше, чем проиграет?
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Yojick
А разве не вариант прописать это в правилах общины и на сходке определять по количеству голосов?
Ну мы прописали. А кто-то отказывается выполнять правила.
И что дальше?
источник

BK

Bloody Kefir in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Ну мы прописали. А кто-то отказывается выполнять правила.
И что дальше?
Не согласен — вне договора — не можешь купить там квартиру.
источник

Y

Yojick in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Ну мы прописали. А кто-то отказывается выполнять правила.
И что дальше?
В этих правилах и прописано, что за вопрос
источник

АИ

Анатолий Исаев in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Я хочу что сказать.

При этом ведь когда покупатель с магазином не смогли договориться что покупатель не ворует - минархизм задействует механизмы насилия.
Почему их не задействовать здесь, если в итоге выиграет больше, чем проиграет?
Задействует
источник

А

Антиох in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Я хочу что сказать.

При этом ведь когда покупатель с магазином не смогли договориться что покупатель не ворует - минархизм задействует механизмы насилия.
Почему их не задействовать здесь, если в итоге выиграет больше, чем проиграет?
Потому что либертарианство не наказывает за бездействие (только если ты не брал на себя обязательство действовать подписав договор)
источник

АИ

Анатолий Исаев in Либертарианский публичный чат
Но это совершенно разные примеры
источник

АИ

Анатолий Исаев in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Ну мы прописали. А кто-то отказывается выполнять правила.
И что дальше?
Выход из общины,очевидно
источник

А

Антиох in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Ну мы прописали. А кто-то отказывается выполнять правила.
И что дальше?
Если прописали, то есть и санкция за нарушение
источник

А

Антиох in Либертарианский публичный чат
Это может быть и не выход из общины, а просто штраф, например
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Антиох
Это может быть и не выход из общины, а просто штраф, например
Ну в самом простом случае штраф равный оплате = принуждение платить :)

В этом и суть проблемы: мы принуждаем платить. Потому что таковы условия владения квартирой в этом доме.
Но это получается не-либертариански, как налоги... или нет?
источник

А

Антиох in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Ну в самом простом случае штраф равный оплате = принуждение платить :)

В этом и суть проблемы: мы принуждаем платить. Потому что таковы условия владения квартирой в этом доме.
Но это получается не-либертариански, как налоги... или нет?
Ещё раз. Вы всё никак не почувствуете разницу между насилием и агрессивным насилием
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Анатолий Исаев
Выход из общины,очевидно
Если община связана территориальной собственностью, то выход из общины возможен только с продажей этой собственности.(и прекращением пользования ресурсами общины методом проживания)

То есть мы не можем выгнать человека из общины не отобрав его квартиру (или по меньшей мере не ограничив его право ей пользоваться... а она ведь его!).

Можем ли мы при этом принудить его выполнять обязательства члена общины, которые он принял на себя, приобретя квартиру?
источник

АИ

Анатолий Исаев in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Если община связана территориальной собственностью, то выход из общины возможен только с продажей этой собственности.(и прекращением пользования ресурсами общины методом проживания)

То есть мы не можем выгнать человека из общины не отобрав его квартиру (или по меньшей мере не ограничив его право ей пользоваться... а она ведь его!).

Можем ли мы при этом принудить его выполнять обязательства члена общины, которые он принял на себя, приобретя квартиру?
Почему я не могу выйти из общинного договора?
источник

А

Антиох in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Если община связана территориальной собственностью, то выход из общины возможен только с продажей этой собственности.(и прекращением пользования ресурсами общины методом проживания)

То есть мы не можем выгнать человека из общины не отобрав его квартиру (или по меньшей мере не ограничив его право ей пользоваться... а она ведь его!).

Можем ли мы при этом принудить его выполнять обязательства члена общины, которые он принял на себя, приобретя квартиру?
Да, если он сам под этим подписался
источник

АИ

Анатолий Исаев in Либертарианский публичный чат
Если я уже вступил в общину и купил там собственность,то да,в правилах общины может быть указано что продавать собственность могут с такими то ограничениями
источник

BK

Bloody Kefir in Либертарианский публичный чат
Анатолий Исаев
Если я уже вступил в общину и купил там собственность,то да,в правилах общины может быть указано что продавать собственность могут с такими то ограничениями
Да, так и будет. Продать можно будет только подписавшему контракт общины (самое логичное)
источник

А

Антиох in Либертарианский публичный чат
Если нет, то создатели общины - лохи
источник