Size: a a a

Архитектура ИТ-решений

2020 January 14

GK

Gennadiy Kruglov in Архитектура ИТ-решений
Natalya Zorina
К сожалению с мышлением все сложно. Нет таких курсах в вузах, а ранее были. Скорее связано с некоторым промежутком во времени нашей многострадальной родины, когда притока не было человеческих ресурсов, а профессуру выжимают за счёт эйджизма. Насчёт итмо вы меня   Разочаровали. Я думала в Питере дела обстоят лучше . На чёт фреймворка кстати это требование работодателей. И со след года у нас будет не только предмет программирование на джава но и Спринг.  А также зачем-то java fx в течении семестра, алгоритмы и структуры данных переедут на первый курс,и Будет это с++, бедные студенты
Java fx, сочувствую
источник

PD

Phil Delgyado in Архитектура ИТ-решений
Впрочем, профессора без реального опыта в индустрии тоже в профильных предметах бесполезны.
источник

PD

Phil Delgyado in Архитектура ИТ-решений
Gennadiy Kruglov
Java fx, сочувствую
Да норм, декларативный подход к проектированию UI можно выдать. Главное учить не списку функций, а концепциям. И неужели в этот курс нельзя впихнуть реактивное программирование и управление состояниями в UI? После чего остальные виды фронта будут уже самоочевидны.
источник

PD

Phil Delgyado in Архитектура ИТ-решений
Но, правда, для этого нужен преподаватель, который хоть что-то понимает...
источник

DZ

Denis Zarin in Архитектура ИТ-решений
Phil Delgyado
Надо объяснять, что матан (если его правильно давать) приучает к высокоабстрактному мышлению, без которого ООП выраждается в шаблоны проектирования.
У нас параллельно была дискретка полноценная, с первого курса. Имхо, от нее разработчикам больше прямой пользы. Не в обиду матану.

Ну а уж если совсем в абстракции, то здесь я бы за фан голосовал.
источник

PD

Phil Delgyado in Архитектура ИТ-решений
Natalya Zorina
К сожалению с мышлением все сложно. Нет таких курсах в вузах, а ранее были. Скорее связано с некоторым промежутком во времени нашей многострадальной родины, когда притока не было человеческих ресурсов, а профессуру выжимают за счёт эйджизма. Насчёт итмо вы меня   Разочаровали. Я думала в Питере дела обстоят лучше . На чёт фреймворка кстати это требование работодателей. И со след года у нас будет не только предмет программирование на джава но и Спринг.  А также зачем-то java fx в течении семестра, алгоритмы и структуры данных переедут на первый курс,и Будет это с++, бедные студенты
В Питере все еще есть неплохой СS-клуб, есть новый матмех (вроде бы  мышление там как раз ставят), есть физфак.
источник

PD

Phil Delgyado in Архитектура ИТ-решений
Denis Zarin
У нас параллельно была дискретка полноценная, с первого курса. Имхо, от нее разработчикам больше прямой пользы. Не в обиду матану.

Ну а уж если совсем в абстракции, то здесь я бы за фан голосовал.
Дискретка слишком простая и очевидная. Она нужна, но как набор инструментария, а не как метод выстраивания мышления.
А вот тяжелый матан - таки форматирует мышление (по моему мнению...). Но со сложными задачами и т.п.
источник

PD

Phil Delgyado in Архитектура ИТ-решений
Еще топология хороша. В идеале с выходом в теорию категорий.
источник

DZ

Denis Zarin in Архитектура ИТ-решений
Phil Delgyado
Дискретка слишком простая и очевидная. Она нужна, но как набор инструментария, а не как метод выстраивания мышления.
А вот тяжелый матан - таки форматирует мышление (по моему мнению...). Но со сложными задачами и т.п.
Но у него же структура другая внутренняя совсем, нет?
Ну как тренироваться бегать, а поднимать штангу -- тоже упражнения, в принципе..
источник

PD

Phil Delgyado in Архитектура ИТ-решений
Denis Zarin
Но у него же структура другая внутренняя совсем, нет?
Ну как тренироваться бегать, а поднимать штангу -- тоже упражнения, в принципе..
У кого другая?
источник

DZ

Denis Zarin in Архитектура ИТ-решений
Phil Delgyado
У кого другая?
Матан же
источник

EG

Edward Galiaskarov in Архитектура ИТ-решений
dreamore
место действия УрФУ, программа магистра Информационных системы и технологий не отличается от бакалавра.
как так?
источник

NZ

Natalya Zorina in Архитектура ИТ-решений
Phil Delgyado
Надо объяснять, что матан (если его правильно давать) приучает к высокоабстрактному мышлению, без которого ООП выраждается в шаблоны проектирования.
А да вы не знаете что теперь с математикой, ну поскольку вы работодатель . А вот с математикой тоже все осел плохо . Галопом по Европарламента это называется, да и с физикой также. Они же четыре года учатся , а зачем им дифуры, а нафиг не нужны. Два семестра математики, два семестров физики, причём в последний вписхнули все там и оптика, там и ядерная физика и физика твёрдого тела. А теория графов - нафиг. А тёр Вер вообще семестра хватит . Вот оно наше образование за четыре года - пту это называется. А знаете что это значит - это значит что мы будет только эксплуатировать , своё разрабатывать не будет. А зачем компиляторы писать, нафиг и формальные языки, грамматики,ю и теорию автоматов Иже с ними.  И все это происходит по той причине что у гама везде процветает отрицательная селекция кадров. Чем хуже тем лучше. Зато специалисты по безопасности учатся пять лет им как раз все формирующее системное мышление как раз нужно . Вот как то так, наболело коллеги, на все это безобразие изнутри смотреть !
источник

EG

Edward Galiaskarov in Архитектура ИТ-решений
Phil Delgyado
Там давали (и дают, насколько я в курсе) кучу практических данных. Но мышление не ставят.
а где ставят?
источник

PD

Phil Delgyado in Архитектура ИТ-решений
Denis Zarin
Матан же
Другая по сравнению с чем? Там работа с абстракциями, причем такими, что не помещаются в голову целиком. Ровно то, что нужно для разработчика, который не кодер.
источник

PD

Phil Delgyado in Архитектура ИТ-решений
Natalya Zorina
А да вы не знаете что теперь с математикой, ну поскольку вы работодатель . А вот с математикой тоже все осел плохо . Галопом по Европарламента это называется, да и с физикой также. Они же четыре года учатся , а зачем им дифуры, а нафиг не нужны. Два семестра математики, два семестров физики, причём в последний вписхнули все там и оптика, там и ядерная физика и физика твёрдого тела. А теория графов - нафиг. А тёр Вер вообще семестра хватит . Вот оно наше образование за четыре года - пту это называется. А знаете что это значит - это значит что мы будет только эксплуатировать , своё разрабатывать не будет. А зачем компиляторы писать, нафиг и формальные языки, грамматики,ю и теорию автоматов Иже с ними.  И все это происходит по той причине что у гама везде процветает отрицательная селекция кадров. Чем хуже тем лучше. Зато специалисты по безопасности учатся пять лет им как раз все формирующее системное мышление как раз нужно . Вот как то так, наболело коллеги, на все это безобразие изнутри смотреть !
Это про какой факультет? На матмехе университета все по лучше вроде бы.
источник

DZ

Denis Zarin in Архитектура ИТ-решений
Phil Delgyado
Другая по сравнению с чем? Там работа с абстракциями, причем такими, что не помещаются в голову целиком. Ровно то, что нужно для разработчика, который не кодер.
Фил, я не черно-бело против, просто свои стереотипы есть, видимо.

Абстракции -- согласен. Но там же континуальщина. На мой взгляд, это влияет. И все вот эти хитрости "не принять ли нам  сигму за 3/4 дельта? Ничего себе, сошлось, чтд"))
источник

PD

Phil Delgyado in Архитектура ИТ-решений
Edward Galiaskarov
а где ставят?
По опыту найма - матмех, физфак. Редко - отдельные кафедры психфака, но оттуда редко программисты выходят. Когда-то ставил геофак, сейчас не знаю.
На CS-клубе хорошие ребята, но не знаю, это результат отбора или обучения.
источник

NZ

Natalya Zorina in Архитектура ИТ-решений
Phil Delgyado
Это про какой факультет? На матмехе университета все по лучше вроде бы.
Мирза институт Ит
источник

AZ

A Z in Архитектура ИТ-решений
Natalya Zorina
К сожалению с мышлением все сложно. Нет таких курсах в вузах, а ранее были. Скорее связано с некоторым промежутком во времени нашей многострадальной родины, когда притока не было человеческих ресурсов, а профессуру выжимают за счёт эйджизма. Насчёт итмо вы меня   Разочаровали. Я думала в Питере дела обстоят лучше . На чёт фреймворка кстати это требование работодателей. И со след года у нас будет не только предмет программирование на джава но и Спринг.  А также зачем-то java fx в течении семестра, алгоритмы и структуры данных переедут на первый курс,и Будет это с++, бедные студенты
То, что нашел про аналитическое мышление - описал на своём канале - @antxt

Могу при случае вашим студентам рассказать.

Но аналитическое мышление программистам неинтересно, по моему опыту

(Продублировал, то что в личку написал)

Пока есть только один живой пример, чтобы программист заинтересовался аналитическим мышлением :)
источник