Size: a a a

Архитектура ИТ-решений

2019 November 24

AS

Andrei Soloschak in Архитектура ИТ-решений
Gennadiy Kruglov
В определении результативности ничего не сказано про ресурсы. Просто Факт/План*100%
Тут хороший пример с тоннами и километрами. Effectiveness употребляется когда говорится о принесенной результатом пользе. Efficiency это о сэкономленных ресурсах (польза не в счёт)
Результативность говорит о достижении конкретного результата без учета ресурсов.
источник

GK

Gennadiy Kruglov in Архитектура ИТ-решений
Andrei Soloschak
Тут хороший пример с тоннами и километрами. Effectiveness употребляется когда говорится о принесенной результатом пользе. Efficiency это о сэкономленных ресурсах (польза не в счёт)
Результативность говорит о достижении конкретного результата без учета ресурсов.
О, это глубже
источник

AT

Alexander Teterkin in Архитектура ИТ-решений
Oleg Soroka
Responsible - исполнитель
Accountable - кого посодют
Олег, у вас есть хорошая способность объяснять сложные концепции простыми и лаконичными фразами. 😉
источник

OS

Oleg Soroka in Архитектура ИТ-решений
Я много тренируюсь 😇
источник

DZ

Denis Zarin in Архитектура ИТ-решений
Andrei Soloschak
Понимание effectiveness более широкое. Слово результат тоже не русское кстати
Андрей, я respectfully disagree. На мой взгляд, to have an effect как раз объясняет весь спектр значений.

И да, я за оригинальные термины (в данном случае -- английские). Но параллельные русские варианты помогают лучше раскрыть оттенки.
источник

OS

Oleg Soroka in Архитектура ИТ-решений
Девки спорили в Кашире
Пониманье чьё пошире...
источник

DZ

Denis Zarin in Архитектура ИТ-решений
Oleg Soroka
Девки спорили в Кашире
Пониманье чьё пошире...
Очень емко, спасибо!
источник

KG

Kirill Gorin in Архитектура ИТ-решений
источник

AT

Alexander Teterkin in Архитектура ИТ-решений
1-апрельская шутка? Неужели такое возможно?
источник

DD

Dmitrii Dima in Архитектура ИТ-решений
Там снизу написано что байка-)
источник

AT

Alexander Teterkin in Архитектура ИТ-решений
Ага и сверху написано: "Сатирическое издание".
источник

AT

Alexander Teterkin in Архитектура ИТ-решений
у IBM есть классный ролик про то как нашли потерянный много лет назад сервер, который все эти годы продолжал работать без обслуживания.
источник

NZ

Nelya Z. in Архитектура ИТ-решений
Спасибо за ссылку на сайт. Занимательный ))
источник

AS

Andrei Soloschak in Архитектура ИТ-решений
Denis Zarin
Андрей, я respectfully disagree. На мой взгляд, to have an effect как раз объясняет весь спектр значений.

И да, я за оригинальные термины (в данном случае -- английские). Но параллельные русские варианты помогают лучше раскрыть оттенки.
Вы достигли результата, например проект сделали. Но если этот результат особо никому не нужен или нужен, но не в таком виде, то такой результат не будет считаться effective.
источник

DZ

Denis Zarin in Архитектура ИТ-решений
Andrei Soloschak
Вы достигли результата, например проект сделали. Но если этот результат особо никому не нужен или нужен, но не в таком виде, то такой результат не будет считаться effective.
Это в другой плоскости уже обсуждение, про (множественность) определение результата.

Для саботажника, к примеру, завал проекта вполне может быть желаемым результатом. И он здесь будет вполне effective.

Потому что effective -- не про ресурсы, value или доброту. А только про достижение ожидаемого результата.
источник

DZ

Denis Zarin in Архитектура ИТ-решений
Andrei Soloschak
Вы достигли результата, например проект сделали. Но если этот результат особо никому не нужен или нужен, но не в таком виде, то такой результат не будет считаться effective.
Ваш пример больше похож на дискуссию про verification vs. validation, но это ортогональная тема.
источник

AS

Andrei Soloschak in Архитектура ИТ-решений
Denis Zarin
Это в другой плоскости уже обсуждение, про (множественность) определение результата.

Для саботажника, к примеру, завал проекта вполне может быть желаемым результатом. И он здесь будет вполне effective.

Потому что effective -- не про ресурсы, value или доброту. А только про достижение ожидаемого результата.
Это как раз больше про value. Делать то что не нужно - неэффективно. Даже если формальные критерии успешности соблюдены. У на с этим вообще большая проблема.
источник

DZ

Denis Zarin in Архитектура ИТ-решений
Andrei Soloschak
Это как раз больше про value. Делать то что не нужно - неэффективно. Даже если формальные критерии успешности соблюдены. У на с этим вообще большая проблема.
Андрей, мы о разном сейчас.
Я апеллирую к тому, что метрика эффективности -- за рамками добра, зла и валуев. Но зависит от определения результата. Которых всегда много, когда больше одного человека.

Про value и валидацию и выравнивание целей я понимаю, двумя руками за.

Но гравитации все равно, что мы о ней думаем. На мой взгляд, с эффективностью та же история.
источник

AS

Andrei Soloschak in Архитектура ИТ-решений
Effectiveness = doing right things.
Вы внедрили Siebel, достигли результата, может даже в бюджет уложились. А может оказаться так, что ваш Siebel не нужен и более effective было принять другое решение.
источник

DZ

Denis Zarin in Архитектура ИТ-решений
Andrei Soloschak
Effectiveness = doing right things.
Вы внедрили Siebel, достигли результата, может даже в бюджет уложились. А может оказаться так, что ваш Siebel не нужен и более effective было принять другое решение.
1. Я не согласен с определением про right thing.
Это часть метафоры, которая без контекста теряет смысл. Один из возможных оригиналов метафоры -- любимый всеми пример про джунгли, лидера и менеджера.

2. Андрей, а вы согласны с тем, что у результата (одного и того же проекта, к примеру) -- существует более одного определения успешности?

Это краеугольный момент в обсуждении целей / действий / результатов, на мой взгляд.
источник