AP
И вот тут (когда начинаютмя проблемы с парадигмой) Elm'оводы терпят и костыляют, но это никак нельзя назвать правильным путём
Size: a a a
2017 June 04
RS
Мне не до конца понятны критерии правильности и кто их принял, но ладно, пусть будет так)
AP
Гибкость, это возможности. Которыми можно не пользоваться. Узость, это готовый путь, с которого нельзя свернуть, даже если нужно
RS
Но ведь можно. Обратившись к более низкому уровню - в случае эльма к javascript.
RS
Типа как ассемблерные вставки в си.
AP
Дело даже не в "правильности". Та самая идея, вокруг которой эльмоводы пляшут - "сделать неправильное состояние невыразимым" - разбивается о тот факт, что система типров в Elm - недостаточно выразительная
AP
Интероп с JS в Elm - это отдельный вид боли, если что :)
AP
А в purs с интеропом всё нормально
RS
Сейчас как раз активно юзаю этот самый интероп. Не привычно, согласен, но логика за ним есть.
RS
Про purs можно сказать "скомпилировалось - значит в 99% случаев работает"?
AP
Если не считать того, что он медленный и излишне вербозный, так интероп через порты нормально работает только если не приходится что-то "дорисовывать". Интероп с либами, кторые ходят в DOM, это минное поле
AP
В итоге эльмоводам жмёт и они уже начали ходить за пакетами в github, минуя репозиторий пакетов - и контроль semver заодно
AP
Это плохая тенденция
AP
Elm лучше всего себя чувствует в pure-elm-проектах. И рост кол-ва либ появлению таких проектов способствует. Но ограниченность языка заставляет использовать "нативный код", который нарушает безопасность и не поддерживается тулингом (отсюда и нужда в альтернативных инструментах работы с зависимостями)
RS
Тут не могу не согласиться, особенно про дорисовывание DOM либами. Есть воркараунды конечно, но кайф ломается сильно. В остальное время как раз за счет ограничений и предпочтительной архитектуры разрабатывать понятно и приятно.
RS
В этом плане я согласен на "неполноценный язык")
AP
Elm сейчас выглядит, как ранний PHP - хорошо подходит для решения своей задачи, пока задача простая и укладывается в известные рамки. Увы, упираешься в рамки достаточно часто
AP
При этом Elm даже к Standard ML не приблизился - вот это печально. В том тоже нет тайпклассов, но многие проблемы решаются за счёт тамошней системы модулей (это не те модули, что есть в Elm).
RS
Elm сейчас выглядит, как ранний PHP - хорошо подходит для решения своей задачи, пока задача простая и укладывается в известные рамки. Увы, упираешься в рамки достаточно часто
А опыта использования много? Я просто про большую часть проблем знаю скорее в теории, а на практике в мелких пэт-проджектах не часто сталкиваюсь. Сейчас вот только активно работаю с браузерным апи, для которого стандартной либы нет, и приходится с портами возиться. Не очень удобно, но работает.
AP
> А опыта использования много?
У меня? Достаточно :)
У меня? Достаточно :)