Size: a a a

2021 October 02

АЖ

Алексей Жалнин... in Distributed
а как этот контроль выглядит?
и что происходит если человек этим контролем не обнаруживается?
источник

AK

Aleksey Korshunov in Distributed
В нормальной стране есть суд и это называется подделка документов. Даже в России это серьёзные преступления, особенно связанные с выборами.
источник

YB

Yanis Benson in Distributed
Для EsteID как минимум в одном случае разработчиком выступала Gemalto, но, я так понимаю, их было несколько, а вот для биометрических загранпаспортов России я разработчика не нашел.
источник

АЖ

Алексей Жалнин... in Distributed
и я так понимаю - в "нормальной стране" отменят все выборы из-за не легитимности списка избирающих?
источник

YB

Yanis Benson in Distributed
Но новостей о том, что Gemalto выигрывала контракты на российские паспорта не видно.
источник

YB

Yanis Benson in Distributed
А они о каждом контракте кричат прям везде
источник

AK

Aleksey Korshunov in Distributed
Ну не полностью все списки считаются сфальсифицироваными, а только та группа что проверялась.
Посмотрите выборочный контроль, там прям есть цифры сколько надо проверить чтобы считать всю партию годной или негодной с определённой вероятностью.
источник

YB

Yanis Benson in Distributed
Коррекция: сейчас icao уже поддерживает базу публичных ключей. (Но то, что это произошло не сразу, все равно забавляет.)
источник

@

@mr_tron in Distributed
ну по-хорошему все публичные ключи граждан подписывает не один CA напрямую, а иерархия сертификатов. тоесть если какой-то реально существующий мфц выдал несуществующему гражданину сертификат и это вскрылось, то директор этого мфц и конкретный сотрудник попадают под статью. от преступной халатности до умышленной фальсификации документов.  (по результатам расследования и суда)
если выяснится что там несуществующий мфц рисовал несуществющих людей, то садится там глава области или типа того. Сертификаты отзываются. Если такой отзыв мог повлиять на результаты выборов, то происходят перевыборы.
источник

@

@mr_tron in Distributed
ну так если там масштаб доказанной фальсификации 10% а выборы например по мажоритарной системе с перевесом более 10% то можно ничего не отменять,
источник

П

Пабло in Distributed
«попадают под статью. от преступной халатности до умышленной фальсификации документов.  (по результатам расследования и суда)»
Это крайне небыстрое дело, в любом государстве.
источник

@

@mr_tron in Distributed
но для этого безусловно надо разделение властей, работающие суды и т.п.
но они и в бумажной системе нужны. потому что иначе цик рисует любые результаты а все протестующие идут в суд.
источник

@

@mr_tron in Distributed
расследование кто виноват и на сколько это не быстрое дело. но скорость этого расследования не влияет на то что отозвать левые сертификаты можно за 5 минут
источник

@

@mr_tron in Distributed
а так же объявить новые выборы при необходимости.
источник

П

Пабло in Distributed
знаю факты, что в РФ даже имея постановление суда, сертификаты ЭЦП не отзывались в разумные сроки (дело о мошенничестве с продажей квартиры, ЭЦП выдана в другом регионе, и там же продана квартира).
источник

@

@mr_tron in Distributed
а наказание должно быть просто неминуемым. тогда и каждый сотрудник мфц будет ссать заверять что-то своей подписью. потому что запись о таком нарушении закона будет болтаться в публичном реестре.
источник

@

@mr_tron in Distributed
да. потому что хреновые реализации базирующиеся всё равно на бумажках
источник

П

Пабло in Distributed
Это только будет тогда, когда законы будут писать сооброжающие в этой области люди, а пока там их пишут «избранные» депутаты, такого не будет никогда, для них — это всё не реальное, поскольку у них самих подобным вопросом занимаются специально нанятые «советники»… вы как-то пообщайтесь с депутатами, если не вашей ГД, то хоть с местным каким-то, все радужные ожидания пропадут полностью.
источник

@

@mr_tron in Distributed
тут просто надо уточнить. если мы имеем дело с государством в котором нет никакой реальной политической конкуренции и разделения властей, то будь у вас бумажные выборы или электронные это похеру. нарисовать можно любые результаты и там и там. в хорошей бумажной системе с наблюдателями рисовать сложнее (смотри Москва). вплохой бумажной реализации рисовать просто (смотри чечня и дагестан). в хреновой электронной системе рисовать просто (смотри текущий ДЭГ). в хорошой сложно (смотреть к сожалению некуда потому что их пока нету, что в прочем не говорит о том что они не возможны - самолётов раньше тоже не было)
источник

@

@mr_tron in Distributed
логично. я думаю первые нормальные труднофальсифицируемые электронные выборы сделает какая-нибудь небольшая страна с работающей демократией. возможно та же эстония допилит свои.

у электронного голосования есть очевидные плюсы - простота голосования повысит явку. дешевизна - съэкономит деньги налогоплатильщиков. трудность фальсификации по сравнению с бумажными повысит доверие к результатам.
источник