Size: a a a

2019 February 27

RA

Ruslan Abdullaev in devleads chat
Alexey Makhov
1. "Тестирование" задачи должно начинаться одновременно с ее разработкой
2.1Если ПМ и разработчики не согласны – пусть тестируют. Сами
2.2 тогда у вас задача на два спринта, что само по себе не очень
3 я бы тестировщику еще и биту выдал. для убедительности
Для меня не очевиден ответ на п.1. Поясните, пожалуйста.
источник

AM

Alexey Makhov in devleads chat
В тестировании помимо "прокликать то, что накодил разработчик" есть еще куча этапов: понять, что вообще должно быть сделано (надо же понимать, что разраб сделал то, что надо), понять, как это надо тестировать, написать тест-кейсы и тд. Все это должно быть сделано в идеале до получения задачи разработчиком, в крайнем случае одновременно
источник

f🤔

focusshifter 🤔 in devleads chat
Ruslan Abdullaev
Большая задача может быть взята в разработку ближе к середине спринта и делаться до его окончания. Такое присходит, когда в начало спринта ставятся наиболее критичные баги, которые нужно поправить как можно быстрее
Звучит так, что вы используете спринты просто как контейнеры. Нужны ли вам полноценные спринты в принципе?
источник

RA

Ruslan Abdullaev in devleads chat
Ekaterina Evtukhova
1) мы сразу разбиваем тестирование и разработку на разные задчи, объединенные в эпик, если задачи большие и мы сразу понимаем что тестирвоание в этом спринте не успеется. заносим в текущий спринт только разработку, задачу по тестирвоанию как отдельную отодвигаем в след
Екатерина, спасибо за конкретный пример. Я пытался убедить в такои подходе МП, однако он против, и настаивает на том, что в таком случае разработчики не будут заинтересованы в качественном выполнении задачи, а будут пилить ее как можно быстрее, лишь бы скинуть на тестировщика.
источник

RA

Ruslan Abdullaev in devleads chat
focusshifter 🤔
Звучит так, что вы используете спринты просто как контейнеры. Нужны ли вам полноценные спринты в принципе?
Спринт помогает бизнесу иметь представление о том, какие задачи к его концу будут выполнены. Соответственно, бизнес также планирует свой график активности на основе того, когда будет готов функционал, на  который он будет опираться
источник

IS

Ilya Sorokin in devleads chat
Ruslan Abdullaev
Екатерина, спасибо за конкретный пример. Я пытался убедить в такои подходе МП, однако он против, и настаивает на том, что в таком случае разработчики не будут заинтересованы в качественном выполнении задачи, а будут пилить ее как можно быстрее, лишь бы скинуть на тестировщика.
Правильно против. И любой скрам мастер будет против. Там это классический антипаттерн
источник

IS

Ilya Sorokin in devleads chat
Ruslan Abdullaev
Для меня не очевиден ответ на п.1. Поясните, пожалуйста.
Видимо речь об ATDD
источник

IS

Ilya Sorokin in devleads chat
Это классный подход, если тестеры узкое звено
источник

RA

Ruslan Abdullaev in devleads chat
Ilya Sorokin
Видимо речь об ATDD
Большое спасибо за наводку, записал себе ознакомиться
источник

IS

Ilya Sorokin in devleads chat
Ruslan Abdullaev
Большое спасибо за наводку, записал себе ознакомиться
Пожалуйста! Про «Цель» тоже посмотри. Перевернула мое представление об управлении любым производством
источник

RA

Ruslan Abdullaev in devleads chat
Ilya Sorokin
Пожалуйста! Про «Цель» тоже посмотри. Перевернула мое представление об управлении любым производством
источник

IS

Ilya Sorokin in devleads chat
Она
источник

RY

Ruslan Yuldashev in devleads chat
Ruslan Abdullaev
Спринт помогает бизнесу иметь представление о том, какие задачи к его концу будут выполнены. Соответственно, бизнес также планирует свой график активности на основе того, когда будет готов функционал, на  который он будет опираться
Ну вот вы сами говорите, что бизнес-активности ориентируются на цели спринтов. Если в цель спринта входит какая-то задача и тестировщики не успели ее проверить - цель не выполнена, бизнес не может доверять продуктовой команде.

В вашем случае похоже есть проблема в том, что тестировщики берут какое-то время на тестирование, а остальная команда с этим временем не согласна. Такие проблемы решает тим-лид тестировщиков - либо повышая их производительность путем снижения трения, уменьшением рутинной деятельности (иногда это подразумевает, что разработка может какие-то тулы подготовить в продукте), либо увеличивая закладываемое время на тестирование.
источник

RA

Ruslan Abdullaev in devleads chat
Хотел бы я с вами согалситься, однако тестировщики у нас сами между собой конфликтуют, и лида среди них нет. Этих двух симпатичных девушек от желания убить друг друга удерживает тот факт, что мы подальше от них убрали колюще-режущие предметы :-)

Я чуть позже также хотел задать вопрос о том, как вы решаете межличностные конфликты в командах (помимо увольнения).
источник

vM

vindi Mikhail in devleads chat
угнетение и доминирование!!!! (нет, шутка)
источник

ТС

Тестировщик Собеседований in devleads chat
Ruslan Abdullaev
С большим вниманием отнесусь к вашему мнению.
Двухнедельный спринт. Большие задачи бились на более мелкие атомарные. Перетекания из спринта в спринт были, причем довольно часто. Очень часто были ситуации, что накапливалось много задач, человек, который должен был вливать все в ветку и запускать сборку на тестовый стенд, был загружен своей основной  работой. В итоге к концу спринта все вливалось и задачи целой пачкой падали на тестирование. Конечно же тут был выбор, либо тестировать поверхностно, чтобы не портить показатели спринта, либо просить людей перекидывать в следующий спринт. При первом подходе бывало, что пропускали дефекты на прод, опасные с точки зрения бизнеса. При втором подходе вероятность пропуска бага была ниже. Также мы не старались напихивать под завязку спринт, он у нас не был каким-то статичным, он был таким резиновым и наполняемым. Мы оставляли место для критов, внезапных хотелок заказчика и для багов, которые могли родится вследствие тестирования задач в спринте, также оставлялось некоторое пространство для задач, которые будут гоняться из тестирования в багфикс и обратно. Если мы понимали, что по окончании спринта мы не дотягиваем по сторипоинтам, то брались мелкие задачки и разного рода техдолги, чтобы разгрузить разрабов и дать им по фану на расслабоне наклепать мелких задачек
источник

ТС

Тестировщик Собеседований in devleads chat
Также у нас особо ушлые разрабы клепали задачкт наперёд, вне спринта)
источник

ТС

Тестировщик Собеседований in devleads chat
Т.е мы планировали не один спринт, а бывало что 2 и три. И разраб мог делать задачки из будущего второго или третьего спринта
источник

AS

Alex Shepard in devleads chat
Звучит в итоге как waterflow который скрамом обозвали
источник

ТС

Тестировщик Собеседований in devleads chat
Ну наверное у нас был какой-то извращенный скрам)
источник