В рейтинге участвует:

групп:

каналов:

Виртуальный сервер на SSD - недорого!

Аренда выделенных и виртуальных серверов (VDS/VPS), хостинг, аренда IP-адресов, администрирование, круглосуточная поддержка

qwarta.ru подробнее

Резервное копирование с проверкой на вирусы!!!

Удобный сервис создания резервных копий на любой сервер сети интернет. Отслеживайте изменения, проверяйте на вирусы. Надежно защитите свой бизнес!

go.backupland.com

Выбираете сервер? Любая конфигурация на заказ!

Аренда физических серверов любых конфигураций под любые запросы - 1С бухгалтерия, игровые сервера, нагруженные проекты, интернет-магазины!

qwarta.ru подробнее

Size: a a a

日本語

1067 membersпожаловаться на группу
2020 November 24

Т

Твой Кот in 日本語
～君㞢字ｽ愛㆑ﾙ叵～🍑主弖娜葩
пог, во второй книге манъёсю японские стихи рифмуются
О стихах. Вчера читал いろは
и вот это удивило. Читал какой-то японский форум - что это действительно правильное чтение いろは、 но не понял, в чём тут дело. Какая-то игра слов? Не подскажешь, в чём её суть, почему えい-ま
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14128589804
Yahoo!知恵袋
いろは歌について質問です。最後の方の、酔ひもせず。ゑひもせず。これは、えいもせず、よいもせずどちらで読むのですか - 「えいもせ... - Yahoo!知恵袋
いろは歌について質問です。最後の方の、酔ひもせず。ゑひもせず。これは、えいもせず、よいもせずどちらで読むのですか  「えいもせず」です。追記:いろは唄の場合も「よいもせず」とは読みません。意味をもたせるなら「えいもせず」、覚えるだけなら「えひもせす」でいいと思います。
источник
22:50пожаловаться#1

Т

Твой Кот in 日本語
источник
22:50пожаловаться#2

～

～君㞢字ｽ愛㆑ﾙ叵～🍑主弖娜葩... in 日本語
если хочешь действительно оригинальное чтение, то читай в фонетике средневековья, сейчас постараюсь написать примерную транскрипцию на ней
источник
22:52пожаловаться#3

～

～君㞢字ｽ愛㆑ﾙ叵～🍑主弖娜葩... in 日本語
или в чём вопрос был — я не совсем понял
источник
22:53пожаловаться#4

Т

Твой Кот in 日本語
～君㞢字ｽ愛㆑ﾙ叵～🍑主弖娜葩
или в чём вопрос был — я не совсем понял
Всё остальное читается в современных чтениях, а последний иероглиф вместе с ひчитается по другому, как えい
источник
22:54пожаловаться#5

～

～君㞢字ｽ愛㆑ﾙ叵～🍑主弖娜葩... in 日本語
потому что традиционная орфография
источник
22:54пожаловаться#6

～

～君㞢字ｽ愛㆑ﾙ叵～🍑主弖娜葩... in 日本語
после второй мировой орфографию сменили, чтоб писалось как читается
источник
22:54пожаловаться#7

～

～君㞢字ｽ愛㆑ﾙ叵～🍑主弖娜葩... in 日本語
глагол 酔う (よう) например писался (а давным-давно и читался) как 酔ふ (ゑふ)
источник
22:55пожаловаться#8

～

～君㞢字ｽ愛㆑ﾙ叵～🍑主弖娜葩... in 日本語
правда /wepu/ этот в раннем среднеяпонском стал /weu/, потом в веке 12-14 стал /yeu/ и там же закономерно превратился в современный /yo:/
источник
22:58пожаловаться#9

～

～君㞢字ｽ愛㆑ﾙ叵～🍑主弖娜葩... in 日本語
ну короче ща
источник
22:59пожаловаться#10

Т

Твой Кот in 日本語
А у каны ひ после него какая функция?
источник
23:00пожаловаться#11

～

～君㞢字ｽ愛㆑ﾙ叵～🍑主弖娜葩... in 日本語
обычная вторая основа, если говорить просто
источник
23:01пожаловаться#12

～

～君㞢字ｽ愛㆑ﾙ叵～🍑主弖娜葩... in 日本語
酔ふ → 酔ひ
酔う → 酔い
тут прост превращает глагол в существительное, базовая функция второй основы
источник
23:02пожаловаться#13

Т

Твой Кот in 日本語
Кажется понял, спасибо 🙏
источник
23:04пожаловаться#14

～

～君㞢字ｽ愛㆑ﾙ叵～🍑主弖娜葩... in 日本語
Только не знаю точно, когда именно ироха была написана, но юзну поздний ранний среднеяп, вроде где-то там

いろはにほへと irwo pa niwowetwo
ちりぬるを tirinuru wo
わかよたれそ wakaywo tarye swo
つねならむ tunye naramu
うゐのおくやま uwi nwo wokuyama
けふこえて kyeu kwoyetye
あさきゆめみし asaki yumye misi
ゑひもせす wyewi mwo syesu
*возможно sye, si и ti, tye выглядели как ʃe, ʃi и tʃi, tʃe

не бейте, если что-то упустил.....
источник
23:11пожаловаться#15

Т

Твой Кот in 日本語
～君㞢字ｽ愛㆑ﾙ叵～🍑主弖娜葩
Только не знаю точно, когда именно ироха была написана, но юзну поздний ранний среднеяп, вроде где-то там

いろはにほへと irwo pa niwowetwo
ちりぬるを tirinuru wo
わかよたれそ wakaywo tarye swo
つねならむ tunye naramu
うゐのおくやま uwi nwo wokuyama
けふこえて kyeu kwoyetye
あさきゆめみし asaki yumye misi
ゑひもせす wyewi mwo syesu
*возможно sye, si и ti, tye выглядели как ʃe, ʃi и tʃi, tʃe

не бейте, если что-то упустил.....
На вики такое древнее чтение
источник
23:15пожаловаться#16

～

～君㞢字ｽ愛㆑ﾙ叵～🍑主弖娜葩... in 日本語
говно, такого японского не существовало никогда, это просто прямая транскрипция слогов, где h заменили на f везде зачем-то, наверное пытаясь подражать позднему среднеяпу, вот только они не учли позиционные фонетические изменения + то, что ゑ и ゐ уже слились с え и い
источник
23:17пожаловаться#17

～

～君㞢字ｽ愛㆑ﾙ叵～🍑主弖娜葩... in 日本語
> nifofeto
> uwi
> kefu
> wefi
это я уж не говорю о том, что все /o/ и /e/ до 19-20 века где-то читались как /wo/ и /ye/
источник
23:18пожаловаться#18

Т

Твой Кот in 日本語
～君㞢字ｽ愛㆑ﾙ叵～🍑主弖娜葩
> nifofeto
> uwi
> kefu
> wefi
это я уж не говорю о том, что все /o/ и /e/ до 19-20 века где-то читались как /wo/ и /ye/
А никакие из используемых здесь иероглифов не поменяли значения?
источник
23:25пожаловаться#19

～

～君㞢字ｽ愛㆑ﾙ叵～🍑主弖娜葩... in 日本語
да вроде нет, запись-то современная
правда не уверен, насколько часто в современных текстах встречается слово 匂う в значении «сверкать», вроде как архаизм, но тут архаизм именно значение слова, а не сам иероглиф, он ведь по сей день тоже используется для записи слова 匂う, хоть и само слово стало значить «пахнуть» в основном
источник
23:27пожаловаться#20