Size: a a a

2019 July 12

NG

Natalia Gulyaeva in Codeibcommunity
Но есть и подвижки со стороны гос судов. Верховный Суд России недавно упростил процесс предоставления доказательств, разрешил предоставление суду скриншотов и иных не нотариально заверенных источников. Практика пока формируется, но оптимизм есть.
источник

I

Igor in Codeibcommunity
Natalia Gulyaeva
Но есть и подвижки со стороны гос судов. Верховный Суд России недавно упростил процесс предоставления доказательств, разрешил предоставление суду скриншотов и иных не нотариально заверенных источников. Практика пока формируется, но оптимизм есть.
а можно ссылку на это решение?
источник

I

Igor in Codeibcommunity
Natalia Gulyaeva
Но есть и подвижки со стороны гос судов. Верховный Суд России недавно упростил процесс предоставления доказательств, разрешил предоставление суду скриншотов и иных не нотариально заверенных источников. Практика пока формируется, но оптимизм есть.
ст. 60 ГПК РФ - судья может спокойно сослаться на эту статью (не обладают признаками допустимости доказательств) - так как, не будет подписи, реквизитов организации, не установлено лицо ответственное..... и множество иных оснований, по которым проверить достоверность содержащихся сведений не возможно.
источник

AV

Alexander Volkov in Codeibcommunity
Natalia Gulyaeva
Но есть и подвижки со стороны гос судов. Верховный Суд России недавно упростил процесс предоставления доказательств, разрешил предоставление суду скриншотов и иных не нотариально заверенных источников. Практика пока формируется, но оптимизм есть.
Наталья, а был ли у Вас опыт, когда скрин-шот оказывался поддельным (это легко, к примеру в части даты и времени в правом нижнем углу). Я прогнозирую рост подделок по скриншотам в связи с либерализацией, но нотариальный механизм осмотра уж очень громоздкий и дорогой. Есть ли альтернатива?
источник

AV

Alexander Volkov in Codeibcommunity
Natalia Gulyaeva
Можно для таких споров согласовывать третейское разбирательство специалистами-арбитрами в Вашей сфере. И тогда не нужен гос суд.
Хм, у нас есть специализированный третейский суд по ИТ? Допускаю, что за рубежом есть, но у нас...
источник

I

Igor in Codeibcommunity
Alexander Volkov
Наталья, а был ли у Вас опыт, когда скрин-шот оказывался поддельным (это легко, к примеру в части даты и времени в правом нижнем углу). Я прогнозирую рост подделок по скриншотам в связи с либерализацией, но нотариальный механизм осмотра уж очень громоздкий и дорогой. Есть ли альтернатива?
В уголовном деле - экспертиза. В гражданском - вызов в суд специалиста.
источник

NG

Natalia Gulyaeva in Codeibcommunity
Igor
В уголовном деле - экспертиза. В гражданском - вызов в суд специалиста.
В гражданском деле тоже экспертиза или вызов специалиста )
источник

NG

Natalia Gulyaeva in Codeibcommunity
Alexander Volkov
Хм, у нас есть специализированный третейский суд по ИТ? Допускаю, что за рубежом есть, но у нас...
В РФ пытаются вырастить: есть РАЦ с панелью по интеллектуальной собственности, я там арбитр. Расскажу на семинаре обязательно.
источник

NG

Natalia Gulyaeva in Codeibcommunity
Alexander Volkov
Хм, у нас есть специализированный третейский суд по ИТ? Допускаю, что за рубежом есть, но у нас...
Еще есть арбитражный центр при Всемирной Организации Интеллектуальной Собственности в Женеве, я тоже в списке арбитров. Поэтому не обязательно назначать иностранного арбитра. РАЦ - в Москве.
источник

NG

Natalia Gulyaeva in Codeibcommunity
Alexander Volkov
Наталья, а был ли у Вас опыт, когда скрин-шот оказывался поддельным (это легко, к примеру в части даты и времени в правом нижнем углу). Я прогнозирую рост подделок по скриншотам в связи с либерализацией, но нотариальный механизм осмотра уж очень громоздкий и дорогой. Есть ли альтернатива?
По скрин-шотам только начинаем создавать практику, я согласна, что есть риски, но можно требовать осмотра сайта, приложения и т.п. судьей. От нотаризации все уже устали, кроме нотариусов )
источник

NG

Natalia Gulyaeva in Codeibcommunity
Igor
ст. 60 ГПК РФ - судья может спокойно сослаться на эту статью (не обладают признаками допустимости доказательств) - так как, не будет подписи, реквизитов организации, не установлено лицо ответственное..... и множество иных оснований, по которым проверить достоверность содержащихся сведений не возможно.
Когда Верховный Суд говорит допустимое, суды прислушиваются )
источник

NG

Natalia Gulyaeva in Codeibcommunity
источник

NG

Natalia Gulyaeva in Codeibcommunity
источник

NG

Natalia Gulyaeva in Codeibcommunity
Приезжайте в Сочи, честное слово 😊
источник
2019 July 13

I

Igor in Codeibcommunity
Natalia Gulyaeva
Когда Верховный Суд говорит допустимое, суды прислушиваются )
Спорный вопрос. В моей судебной практике как уголовной, так и гражданско-правовой судья рассматривает каждое дело по закону, доказательствам и личному убеждению. Ходатайста с указанием на ППВС отметаются "на раз два", с ссылками на статьи закона как я привел выше. Этот случай из моей практики был. Единственное, что еще можно противопоставить в споре - это экспертиза или специалист. Но и тут не все одназначно. Иногда мнения экспертизы и специалиста расходятся. Тогда судья действует по своему убеждению.
С удовольствием пообщался бы с Вами на конференции. Желательно подготовить подборку судебной практики с ссылками на ГАС Правосудие.
источник

NG

Natalia Gulyaeva in Codeibcommunity
Igor
Спорный вопрос. В моей судебной практике как уголовной, так и гражданско-правовой судья рассматривает каждое дело по закону, доказательствам и личному убеждению. Ходатайста с указанием на ППВС отметаются "на раз два", с ссылками на статьи закона как я привел выше. Этот случай из моей практики был. Единственное, что еще можно противопоставить в споре - это экспертиза или специалист. Но и тут не все одназначно. Иногда мнения экспертизы и специалиста расходятся. Тогда судья действует по своему убеждению.
С удовольствием пообщался бы с Вами на конференции. Желательно подготовить подборку судебной практики с ссылками на ГАС Правосудие.
Но эти дела были, наверное, до Пленума, да? ) в каких судах и составах Вы сталкивались с отрицанием судьями позиции ВС РФ?
источник

I

Igor in Codeibcommunity
Natalia Gulyaeva
Но эти дела были, наверное, до Пленума, да? ) в каких судах и составах Вы сталкивались с отрицанием судьями позиции ВС РФ?
если в части вышеуказанного ППВС, у меня еще не было судебного заседания.
Если по 146 УК РФ + 273 УК РФ, то практика имеется игнорирования ППВС. В части нарушения договора о конфеденциальности между юридическими лицами, тоже имелась практика игнорирования положений ППВС. В том и в другом случае все решалось по внутреннему убеждению судьи. Доказательства, не принимались даже по подчерковедческой экспертизе.
И я убежден, что положения ППВС в части доказательственной базы будут также по ст. 60 ГПК игнорироваться, тогда когда это будет удобнее судье.
источник

AV

Alexander Volkov in Codeibcommunity
Igor
если в части вышеуказанного ППВС, у меня еще не было судебного заседания.
Если по 146 УК РФ + 273 УК РФ, то практика имеется игнорирования ППВС. В части нарушения договора о конфеденциальности между юридическими лицами, тоже имелась практика игнорирования положений ППВС. В том и в другом случае все решалось по внутреннему убеждению судьи. Доказательства, не принимались даже по подчерковедческой экспертизе.
И я убежден, что положения ППВС в части доказательственной базы будут также по ст. 60 ГПК игнорироваться, тогда когда это будет удобнее судье.
Игорь, я думаю, что ваш случай это скорее аномалия чем вариант нормального поведения суда. ППВС у нас обычно слушают, иное поведение может свидетельствовать либо о небеспристрастности судьи (вероятнее всего) либо о неком устойчивом внутреннем заблуждении. IMHO, конечно.
источник

I

Igor in Codeibcommunity
Alexander Volkov
Игорь, я думаю, что ваш случай это скорее аномалия чем вариант нормального поведения суда. ППВС у нас обычно слушают, иное поведение может свидетельствовать либо о небеспристрастности судьи (вероятнее всего) либо о неком устойчивом внутреннем заблуждении. IMHO, конечно.
Мое мнение, не хватает квалификации
источник

NG

Natalia Gulyaeva in Codeibcommunity
Плохо, конечно, что есть такой неприятный опыт, Игорь. Заявляйте активнее отводы.
источник