Size: a a a

Клуб-КОМ Чат

2021 November 06

TC

Timur Chudutov in Клуб-КОМ Чат
Вот конспект разговора
///////////////////////////////////////////////
Позиция Глеб Григорович

критерии инфоцыганства
 - предоставление образовательных услуг, лицами, которые не имеют практического опыта или научных достижений
 -  не могут достоверно повторить того, чему учат
разница между инфоцыганами и шарлатанами

обычные шарлатаны
 - необязательно шарлатан медийный - полно людей, которые консалтят, не имея права консультировать
 - люди, которые хорошо овладели манипулятивными практиками
 - они берутся "обучать", но ничего реально не понимают и пользу могут принести разве что случайно

инфоцыгане
 - шарлатаны, которые научились "обслуживать" широкие массы за счет информационных технологий
 - обычный шарлатан, не может принести обществу большого вреда
 - инфоцыгане приносят огромные вред, потому что выстраивают гигантские бизнес-секты из людей, которым заморочили голову

в чем вред
на это ведутся люди неспособные критически относиться к информации

у человека прошедшего курсы появляется ложное понимание, что он может получить результат, но по факту результат он достичь не может, потому что ему не дали правильной системы

у людей есть потребность к развитию. инфобизнес эксплуатирует эту потребность
в итоге потребители курсов не воспринимают реальное образование (теряют потребность и теряют способность достигать результаты)

людям транслируют иллюзии что нужно создавать бизнес

вовлечение в предпринимательство

в нашей стране не нужно больше предпринимателей.

Нужно больше нормальных сотрудников

сетевой эффект - люди с замороченными мозгами увеличивают количество людей с замороченными мозгами

ключевой критерий честности для консалтера
сначала нужно наработать практической опыт
получить стабильные результыты в разных организациях
а потом обобщать в виде информационного продукта

человек имеет права обучать продажам
если работал на руководящих должностях (РОП, КОМДИР)
по три года в трех разных местах
рынок где человек достигал результатов должен быть конкурентным
конторы взрослыми, желательно западными
Если в трудовой биографии человека таких пунктов нет, то он скорее всего шарлатан
источник

TC

Timur Chudutov in Клуб-КОМ Чат
Вячеслав Шульга
критерии
- человек учит тому, в чем не является практическим профессионалом

в чем вред
- дискредитация компетентного консалтинга

в чем польза
- дает базовые навыки для совсем нулевых
- если у тебя есть мозг, то ты можешь вытащить практическую пользу из обучающих продуктов инфоцыган

три типа инфобизнеса
- спецы по мотивации - ничего страшного
- профессиональный отраслевой консалтинг - имеет право на существование
- чистые инфоцыгане типа Аяза, бизнесмолодости - в основном вредоносно

Руслан Пушкарь
критерии
- преувеличенная полезность и супер обещания
- затягивание в продуктовую цепочку, вовлекают в потребление все более дорогих продуктов

вред
- говорят, что бизнес это легко - люди в это верят влезают в кредиты

польза
- мотивация все-таки полезна

Вадим Костенко

критерии
- продажа информации которую нельзя практически применить и измерить

вред
-заманивают обещаниями, люди вовлекаются, берут кредиты, прогорают,
- вовлекают в долговые ямы и тоталитарную секту
- продажа мечты, похоже на финансовую пирамиду
- дезориентируют предпринимателей - вместо того, чтобы фокусироваться на продукте, слишком много занимаются рекламой (личным брендом продвижением в интернете)

Александр Цай

критерий
- продажа информационного продукта, без возможность протестировать (не знаешь, что покупаешь)
- продажа информационного продукта от которого нельзя получить измеримую пользу

вред
- Охмуряют простаков, люди влезают в кредиты. Куча народа попало

польза
- чему-то все-таки учат. Но нужно уметь фильтровать

Андрей Механиков

Вред - Ложные обещания
- далеко не всегда первый бизнес успешен
- люди, у которых есть успешный бизнес - часто просто оказались в нужное время в нужном месте. То есть их успех это не результат системы, а результат везения
- инфобизнес транслирует картинку, что достичь успеха может каждый и что это легко, надо только выполнить определенный набор инструкций
источник

М

Михаил in Клуб-КОМ Чат
Дополню Тимура.
Крайне рекомендую читать всем тему о бизнесе на форуме:
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=101396
источник

М

Михаил in Клуб-КОМ Чат
Выжимка там такая:
1. Работать только в сфере охвата, желательно на весь мир;
2. Главные критерии "не бизнеса" - прямая работа с конечным потребителем товара или услуги владельца бизнеса ("владелец сам бьет кассовый чек, принимает мятый стольник, чистит унитазы"), зона охвата потенциальных потребителей ограничена территорией микрорайона, высокая доля текущих расходов (более 80%), присутствие в бизнесе помещения в аренде в которое вложено много денег на ремонт и его жалко бросать, наличие франшизы.
3. В инфобизнесе есть люди с практическим опытом, который потерял смысл (что нового может дать бизнесмен закончивший бизнес в 2000 или 2010 году?)
источник

E

Evgeniy in Клуб-КОМ Чат
источник

VB

Viktor Britko in Клуб-КОМ Чат
Норм
источник

А

Алексей in Клуб-КОМ Чат
— Здравствуйте! Мы начинаем семинар "Как за один день заработать миллион рублей".
Вопрос к залу. Сколько стоил билет на семинар?
— Одну тысячу рублей.
— А сколько мест в этом зале?
— Тысяча.
— Надеюсь всем все понятно. Спасибо, семинар окончен.
источник

DT

Dmitry Terentyev in Клуб-КОМ Чат
Леш, есть на примете зал на 2000 мест?

у меня к тебе есть деловое предложение...
источник

А

Алексей in Клуб-КОМ Чат
Приветствую, Дим🤝😁 тогда сразу по 2к за билет😂
источник

DT

Dmitry Terentyev in Клуб-КОМ Чат
хммм

ты хочешь привлечь больше компаньонов или просто больше бабла?
источник

А

Алексей in Клуб-КОМ Чат
Я хотел только шутку юмора выдать (не свою и старую) ;-) но чувствую, что питч тебя заинтересовал, пора уходить в бизнес тренинги😂 образование у меня есть кстати такое😂 я сертификат лет 10 назад получил в одном из ВУЗов МСК😂
источник

М

Михаил in Клуб-КОМ Чат
Есть куча вариантов заработать,  самый простой продать почку. 😂
источник

DT

Dmitry Terentyev in Клуб-КОМ Чат
чо, подхалтурим под новый год? ;)
источник

А

Алексей in Клуб-КОМ Чат
Тема с разоблачением инфоцыганства уже не нова, в итоге разоблачители начинают продавать свои курсы, акселераторы и коучинг😁

Псевдо-коучи/инфобизнесмны как правило  продают скомпилированную информацию из книг американских консультантов, типа Стивена Кови, Дэна Кеннеди и иже с ними.

Заход простой, кремлевская таблетка от всех болезней и бедности. Тоже самое, что предлагают казино и финансовые пирамиды только в другой упаковке) секретный ингредиент успеха.


Но это только часть людей из интернетов, есть конечно же и толковые ребята, настоящие профессионалы-практики своего дела. Их нужно дифференцировать от шарлатанов. Они как правило сами умеют делать то о чем говорят. Ну это больше навыковые тренеры, а не те кто учит создавать бизнес.
Чтобы научиться делать бизнес, нужно делать бизнес😁 имхо) по другому никак.

Консультант это вообще отдельная история, на мой взгляд это как врач, как терапевт для бизнеса)
Вот ходит человек, курит, выпивает, ест всё подряд и что-то ему поплохело, идёт к доктору на диагностику, провели диагностику, доктор говорит:
- пациент, так дальше жить нельзя. Курить прекращаем, диета "Стол#3", выпивать стакан воды каждое утро натощак.
Все мы знаем, что правильное питание и отсутствие В/П даёт больше вероятности на здоровую жизнь и даже знаем что откажись от В/П качество жизни возрастёт но никто этого не делает пока обладающий силой авторитета дядя в белом халате с задумчивым выражением лица не скажет нам, что настало время что-то менять, то что мы и так знали)
Тоже самое и консультант для бизнеса, он скажет +/- тоже самое, что вы и так знаете, но для вас это будет взгляд со стороны, без фильтров вашего восприятия текущей ситуации.
ИМХО.
источник

А

Алексей in Клуб-КОМ Чат
Лучше оставаться в нашей тематике😁🤝
источник

G

Garik in Клуб-КОМ Чат
Лех ты чего разошелся!🤣🤣🤣
источник

А

Алексей in Клуб-КОМ Чат
Гарик, приветствую🤝😁 выспался видимо😭😂
источник

G

Garik in Клуб-КОМ Чат
🤝🤝😀
источник

TC

Timur Chudutov in Клуб-КОМ Чат
Мы сначала стали делать курсы, а уже потом попытались разобраться - на сколько процентов мы инфоцыгане.
источник

АЧ

Александр Ч.... in Клуб-КОМ Чат
На 146%?
источник