Size: a a a

2020 January 14

E

Erik in Канада IT
Danil Saigono
Если претит, то может не ходить на собеседование в фанг, никто не запрещает. Но вот проблема с определением что такое «настоящее программирование». Если предстоит работа писателем крудов, то конечно можно просить написать апишку-другую. Для многих других профилей (а особенно для крупных контор, где в первую очередь берут программиста, а только потом «специалиста по бекенду», например) сделать задачу не углубляясь в алгоритмы довольно тяжело
Мир же не только вокруг амазонов с Гуглом крутится, работы и без них полно, да программисты крудов тоже нужны и Амазоне с Гуглом в том числе. Весь мой поинт был в том, что все согласны что проверяемые навыки бесполезны по большему счету, и все равно повторяют мантру, ну как же по другому, это же Амазон и Гугл с придыханием и закатив глаза, идут дрочить  литкод.
источник

DS

Danil Saigono in Канада IT
Erik
Мир же не только вокруг амазонов с Гуглом крутится, работы и без них полно, да программисты крудов тоже нужны и Амазоне с Гуглом в том числе. Весь мой поинт был в том, что все согласны что проверяемые навыки бесполезны по большему счету, и все равно повторяют мантру, ну как же по другому, это же Амазон и Гугл с придыханием и закатив глаза, идут дрочить  литкод.
«Все согласны» это очень большая натяжка. Мой критерий очень прост: хозяин барин. А уж собеседуемый может сам для себя решить, нравится ли ему подход компании или нет
источник

A

Art in Канада IT
Erik
Мир же не только вокруг амазонов с Гуглом крутится, работы и без них полно, да программисты крудов тоже нужны и Амазоне с Гуглом в том числе. Весь мой поинт был в том, что все согласны что проверяемые навыки бесполезны по большему счету, и все равно повторяют мантру, ну как же по другому, это же Амазон и Гугл с придыханием и закатив глаза, идут дрочить  литкод.
в других конторах тоже дохрена человек на место. Даже на последней работе в Екатеринбурге с фильтром 3 задачи на хакерранке, на очные собеседования попадало стабильно 4+ человек в неделю.
ну и как их более эффективно отсеивать - хз.
опять же, это всего лишь правила игры во многих компаниях, т.к. лучше не придумали.
если не нравится - можно идти в компании, где спрашивают методы спринга или еще что-то другое.
источник

DS

Danil Saigono in Канада IT
Erik
Мир же не только вокруг амазонов с Гуглом крутится, работы и без них полно, да программисты крудов тоже нужны и Амазоне с Гуглом в том числе. Весь мой поинт был в том, что все согласны что проверяемые навыки бесполезны по большему счету, и все равно повторяют мантру, ну как же по другому, это же Амазон и Гугл с придыханием и закатив глаза, идут дрочить  литкод.
Но пока я не вижу ни одного предложения, а что же нужно конкретно спрашивать? Все реплики вида «литкод говно, алгоритмы это дроч, спрашивайте нормально». Не хочу оскорбить, но это выглядит как какая-то обида
источник

A

Art in Канада IT
Erik
Мир же не только вокруг амазонов с Гуглом крутится, работы и без них полно, да программисты крудов тоже нужны и Амазоне с Гуглом в том числе. Весь мой поинт был в том, что все согласны что проверяемые навыки бесполезны по большему счету, и все равно повторяют мантру, ну как же по другому, это же Амазон и Гугл с придыханием и закатив глаза, идут дрочить  литкод.
у меня есть пример из личной практики, где чувак в команде в коде сделал из линии квадрат и положил этим боевой кластер. хотя вроде тоже crud программисты, никаких рокет сайенс, но он даже не задумался над этим кодом.
источник

E

Erik in Канада IT
Danil Saigono
«Все согласны» это очень большая натяжка. Мой критерий очень прост: хозяин барин. А уж собеседуемый может сам для себя решить, нравится ли ему подход компании или нет
Ну вот есть 2 программиста один который забил болт на литкод, имеет хороший опыт промышленного программирования. И второй который умеет литкод. Я бы выбрал первого.
источник

DK

Denis K. 🇨🇦🚜🇺🇸🚜🇷🇺... in Канада IT
Erik
Ну вот есть 2 программиста один который забил болт на литкод, имеет хороший опыт промышленного программирования. И второй который умеет литкод. Я бы выбрал первого.
расскажи как бы ты отсеял этого одного среди 400 других резюме, прошедших фильтр HR
источник

A

Art in Канада IT
Erik
Ну вот есть 2 программиста один который забил болт на литкод, имеет хороший опыт промышленного программирования. И второй который умеет литкод. Я бы выбрал первого.
а как проверять то будешь, ты так на этот вопрос упорно не отвечаешь)
ну и если их не 2, а куда больше
источник

DS

Danil Saigono in Канада IT
Erik
Ну вот есть 2 программиста один который забил болт на литкод, имеет хороший опыт промышленного программирования. И второй который умеет литкод. Я бы выбрал первого.
Как это проверить, что конкретно спрашивать на собеседовании (а лучше на этапе резюме)
источник

E

Erik in Канада IT
Danil Saigono
Но пока я не вижу ни одного предложения, а что же нужно конкретно спрашивать? Все реплики вида «литкод говно, алгоритмы это дроч, спрашивайте нормально». Не хочу оскорбить, но это выглядит как какая-то обида
Если бы я знал ответ, я бы уже его сказал. У меня нет никаких обид я везде прохожу эти вайтборды где есть и терплю. Осенью летал в Чикаго на онсайт одной финансовой контры, весь день был онсайт часов 6-7 в целом, по кодингу было две сессии с реальными задачами, занимались парным программирование. По сути, только я был в роли ведущего. У доски была простая задача,  там даже литкода не надо было. Ну и просто беседа с разными чуваками. Мне это процесс понравился, хоть и не получил в итоге офер.
источник

E

Erik in Канада IT
Denis K. 🇨🇦🚜🇺🇸🚜🇷🇺
расскажи как бы ты отсеял этого одного среди 400 других резюме, прошедших фильтр HR
Не понимаю как литкод помогает отсеивать плохих кандидатов.
источник

H

Hans in Канада IT
Erik
Мир же не только вокруг амазонов с Гуглом крутится, работы и без них полно, да программисты крудов тоже нужны и Амазоне с Гуглом в том числе. Весь мой поинт был в том, что все согласны что проверяемые навыки бесполезны по большему счету, и все равно повторяют мантру, ну как же по другому, это же Амазон и Гугл с придыханием и закатив глаза, идут дрочить  литкод.
ну кстати не все, как я уже говорил, я получил два оффера в банках канадских без вайтбоарда и кодинга (рисование квадратиков с описанием что я делал на прошлой работе я за вайтборд не считаю)
источник

DK

Denis K. 🇨🇦🚜🇺🇸🚜🇷🇺... in Канада IT
Erik
Не понимаю как литкод помогает отсеивать плохих кандидатов.
оно хоть как то про fundamental CS, вот и все, не более того. Это гораздо лучше всяких language trivia/почему люки круглые/задач про лампочки и заключенных.
Как придумают что то еще лучше в условиях большого количества абсолютно одинаковых кандидатов - так будут юзать. Весь фанг постоянно экспериментирует же. У меня в фб том же чистого кодинга была всего одна сессия например, остальное дизайн тот или иной. В гугле вводят бехейв-сессии и так далее
источник

A

Art in Канада IT
Erik
Если бы я знал ответ, я бы уже его сказал. У меня нет никаких обид я везде прохожу эти вайтборды где есть и терплю. Осенью летал в Чикаго на онсайт одной финансовой контры, весь день был онсайт часов 6-7 в целом, по кодингу было две сессии с реальными задачами, занимались парным программирование. По сути, только я был в роли ведущего. У доски была простая задача,  там даже литкода не надо было. Ну и просто беседа с разными чуваками. Мне это процесс понравился, хоть и не получил в итоге офер.
кажется лучшая стратегия тут сменить "терплю" на "получаю удовольствие". как минимум это не менее интересно, чем crud код и вносит разнообразие.
источник

E

Erik in Канада IT
Denis K. 🇨🇦🚜🇺🇸🚜🇷🇺
оно хоть как то про fundamental CS, вот и все, не более того. Это гораздо лучше всяких language trivia/почему люки круглые/задач про лампочки и заключенных.
Как придумают что то еще лучше в условиях большого количества абсолютно одинаковых кандидатов - так будут юзать. Весь фанг постоянно экспериментирует же. У меня в фб том же чистого кодинга была всего одна сессия например, остальное дизайн тот или иной. В гугле вводят бехейв-сессии и так далее
Ну вот что мешает любому взять и надрочить задачки на литкоде, ну если не за пару месяцев, а за 3-4?
источник

DK

Denis K. 🇨🇦🚜🇺🇸🚜🇷🇺... in Канада IT
Erik
Ну вот что мешает любому взять и надрочить задачки на литкоде, ну если не за пару месяцев, а за 3-4?
ничего, но почему то далеко не все это делают, даже среди тех, кому очень неймется в фанг
источник

E

Erik in Канада IT
Art
кажется лучшая стратегия тут сменить "терплю" на "получаю удовольствие". как минимум это не менее интересно, чем crud код и вносит разнообразие.
Спасибо, но нет.
источник

A

Art in Канада IT
Erik
Ну вот что мешает любому взять и надрочить задачки на литкоде, ну если не за пару месяцев, а за 3-4?
что-то мешает, иначе почему не все работают фаанге.
источник

E

Erik in Канада IT
Art
что-то мешает, иначе почему не все работают фаанге.
Мы все ещё про литкод как о фильтре от 400+ резюме говорим? Или чтоб попасть уда стало достаточно уметь решать задачки с литкода?
источник

ER

Evgenii Ray in Канада IT
Вставлю тоже 5 копеек. У нас в компании тоже интервью довольно сложное, проверяют понимае структур данных и того, что написано в резюме, с чем будет работать человек. Но white-boading пока не практикуют. Основную оценку кандидатов делают на основе тестового задания, которое даётся домой примерно на месяц, чтобы человек в спокойной обстановке завершил задачу. Далее идёт обстлятедьный разговор по тестовому, где и обсуждается все решения, которые были приняты в ходе выполнения и их обоснование. Мне импонирует данный подход, больше чем white-boading)
источник