Size: a a a

2021 January 22

Aq

Alex qq in CADR
С К
вот именно, что "кажется". Я вообще такой реакции не ожидал. В кадре обсуждали закон о просвещении. Я увидел, что закон вовсе никак кадра не касается. Думал дам линк, вы увидите, что негативят одно, а по факту в законе вообще другое.
Вы мне тут пишите: нам кажется, это приведёт, из этого может получится, в школе запрятят пакт обсуждать и тд.
Просто логично что если существующие законы позволяли наказать за розжигание ненависти и тд, то выделение ещё одного бессмысленно, а если он появляется то непросто так.
источник

Aq

Alex qq in CADR
Я за то чтоб просвятительская деятельность была как можно легче реализуема, покрайней в том широком смысле в котором она определена в законе. И любые сложности и контроль именно просветительства воспринимаю как угрозу светлому будущему. Пусть контролируется содержание и суть всех действий одинаково.
источник

A🍊

Andrey 🍊 in CADR
С К
я в законе прочитал так.
1. дают определение что такое просветительская деятельность. Это доп курсы в школе и вузе. Снова отмечу, я про вузы не знаю, я бы вузы закрыл нафиг, но это другое.
2. говорят, что надо запрещать в школах и вузах в доп образовании разжигать межнациональную розню.
Внимание.
Это дополнение к существующему закону.
источник

A🍊

Andrey 🍊 in CADR
Где тут про школу и ВУЗ?
источник

A🍊

Andrey 🍊 in CADR
ВНЕ рамок образовательных программ
источник

A🍊

Andrey 🍊 in CADR
Ну и да, в 273-ФЗ от 2012 тоже нет ограничений на школа/ВУЗ
источник

A🍊

Andrey 🍊 in CADR
источник

A🍊

Andrey 🍊 in CADR
источник

P

Prokurator in CADR
С К
я в законе прочитал так.
1. дают определение что такое просветительская деятельность. Это доп курсы в школе и вузе. Снова отмечу, я про вузы не знаю, я бы вузы закрыл нафиг, но это другое.
2. говорят, что надо запрещать в школах и вузах в доп образовании разжигать межнациональную розню.
Внимание.
Это дополнение к существующему закону.
Всё верно - дали определение понятия "просветительской деятельности". Под это определение не попадает образовательная деятельность в школах и ВУЗах, о которых пишите Вы (перечитайте, там ясно написано, что это не про школы и ВУЗы), зато хорошо попадают разговоры на лавочках и констультации продавца о пользовании топором, о которых писал я, т.к. это именно деятельность, осуществляемая вне рамок образовательных программ, направленная на распространение знаний, умений, навыков (дословно) среди пацанов во дворе (в первом случае), среди клиентов магазина (во втором случае).

Далее, цитата: Порядок, условия и формы ведения просветительской деятельности, а также контроля за ней устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Написано чёрным  по белому. То, как обмениваться между собой информацией людям устанавливает теперь правительство РФ. Если Вам это нужно - поздравляю с принятием поправок. Мне этого не нужно.

Разжигание розней, расизм и прочее - и так под УК РФ. Для этих вещей данные поправки не повлияют ровным счетом никак. Кроме мракобесия и закручивания гаек они ничего нового не принесли.

Но, если Вам и этого мало:
Не допускается использование просветительской деятельности для разжигания социальной, расовой, национальной или религиозной розни (и прочей жести, чем принято прикрываться), а также для ПОБУЖДЕНИЯ к действиям, противоречащим Конституции Российской Федерации.

Где тут определение понятия "побуждения к действиям"? Вольность трактовки только одного этого слова позволяет хоть сейчас заявить, что каждый поголовно - нарушает теперь закон об образовании.
Примеры мракобесия, к которому такие формулировки приводят я уже упоминал. Ещё раз:

CADR побудит человека заняться взрывами людей, если даст информации о создании радиоуправляемой электроники? До определенного момента человек и не знал как это сделать, а тут в хакерспесе ему фактически поведали о создании части радиоуправляемой бомбы (сами о том не подозревая) и человек ощутил возможность действовать, т.е. хакерспейс побудил его к терракту..

Человек не знал, что существуют топоры и как ими пользоваться, но всегда хотел убить соседа. Т.к. не было возможностей он его не убивал, ну а мыслепреступление - это не преступление. А тут в магазине продавец ему любезно объяснил и показал, как пользоваться инструментом - именно побудил его тем самым к расчлененке, т.к. до этого он не знал как это реализовать.

Какие школы и ВУЗы, причем тут они, ощущение, что мы читали разные поправки.
источник

СК

Сергей К in CADR
Коллеги, сдаем орг взносы на функционирование пространства CADR, переводы @a_v_p
источник

СК

Сергей К in CADR
источник

СК

С К in CADR
Prokurator
Всё верно - дали определение понятия "просветительской деятельности". Под это определение не попадает образовательная деятельность в школах и ВУЗах, о которых пишите Вы (перечитайте, там ясно написано, что это не про школы и ВУЗы), зато хорошо попадают разговоры на лавочках и констультации продавца о пользовании топором, о которых писал я, т.к. это именно деятельность, осуществляемая вне рамок образовательных программ, направленная на распространение знаний, умений, навыков (дословно) среди пацанов во дворе (в первом случае), среди клиентов магазина (во втором случае).

Далее, цитата: Порядок, условия и формы ведения просветительской деятельности, а также контроля за ней устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Написано чёрным  по белому. То, как обмениваться между собой информацией людям устанавливает теперь правительство РФ. Если Вам это нужно - поздравляю с принятием поправок. Мне этого не нужно.

Разжигание розней, расизм и прочее - и так под УК РФ. Для этих вещей данные поправки не повлияют ровным счетом никак. Кроме мракобесия и закручивания гаек они ничего нового не принесли.

Но, если Вам и этого мало:
Не допускается использование просветительской деятельности для разжигания социальной, расовой, национальной или религиозной розни (и прочей жести, чем принято прикрываться), а также для ПОБУЖДЕНИЯ к действиям, противоречащим Конституции Российской Федерации.

Где тут определение понятия "побуждения к действиям"? Вольность трактовки только одного этого слова позволяет хоть сейчас заявить, что каждый поголовно - нарушает теперь закон об образовании.
Примеры мракобесия, к которому такие формулировки приводят я уже упоминал. Ещё раз:

CADR побудит человека заняться взрывами людей, если даст информации о создании радиоуправляемой электроники? До определенного момента человек и не знал как это сделать, а тут в хакерспесе ему фактически поведали о создании части радиоуправляемой бомбы (сами о том не подозревая) и человек ощутил возможность действовать, т.е. хакерспейс побудил его к терракту..

Человек не знал, что существуют топоры и как ими пользоваться, но всегда хотел убить соседа. Т.к. не было возможностей он его не убивал, ну а мыслепреступление - это не преступление. А тут в магазине продавец ему любезно объяснил и показал, как пользоваться инструментом - именно побудил его тем самым к расчлененке, т.к. до этого он не знал как это реализовать.

Какие школы и ВУЗы, причем тут они, ощущение, что мы читали разные поправки.
я ответ дал, вам он не нравится.
источник

P

Prokurator in CADR
С К
я ответ дал, вам он не нравится.
ясно, понятно.
источник

A🍊

Andrey 🍊 in CADR
С К
я ответ дал, вам он не нравится.
Так вы закон не читали, уже прям вот цитаты оттуда скинули, вы и их предпочитаете не читать. Пока это выглядит как дешёвый троллинг))
источник

СК

С К in CADR
Andrey 🍊
Так вы закон не читали, уже прям вот цитаты оттуда скинули, вы и их предпочитаете не читать. Пока это выглядит как дешёвый троллинг))
я читал поправки, не закон. Смотрел видео принятия в думе поправок.
источник

A🍊

Andrey 🍊 in CADR
С К
я читал поправки, не закон. Смотрел видео принятия в думе поправок.
Я скинул выше и цитату из поправок, и цитату из закона))
источник

A🍊

Andrey 🍊 in CADR
Написанного вами нет ни там, ни там, зато есть ровно обратное. То есть вы либо не видите, либо не хотите видеть
источник

A🍊

Andrey 🍊 in CADR
Засим не вижу смысла далее кормить тролля
источник

СК

С К in CADR
Andrey 🍊
Я скинул выше и цитату из поправок, и цитату из закона))
и там же где скинули отметили, что в законе о образовании "текущем" и тогда под образованием подразумевается не только школа и вуз. Ну как наезды на кадр, не успеваеете отбивать? Сарказм.
источник

СК

С К in CADR
Andrey 🍊
Засим не вижу смысла далее кормить тролля
закон принимают для чётко определённой цели. Вот про вузы вы может и правы, я не знаю.
А про школы цель хорошая и правильная, а вокруг одни фантазии.
источник