Size: a a a

Whale cum to the chat

2020 December 12

NK

Nikita Kolmogorov in Whale cum to the chat
Vladislav
"Цели преследуемые пропагандистами" - всегда плохи, по вашему?
В общем, давайте найдем момент, в котором мы с вами точно не соглашаемся. Попробую найти его.

Я считаю, что тезис "пропаганда всегда преподносит факты однобоко" — верен. Вы считаете иначе?
источник

V

Vladislav in Whale cum to the chat
Nikita Kolmogorov
В общем, давайте найдем момент, в котором мы с вами точно не соглашаемся. Попробую найти его.

Я считаю, что тезис "пропаганда всегда преподносит факты однобоко" — верен. Вы считаете иначе?
Да, верен
источник

NK

Nikita Kolmogorov in Whale cum to the chat
Vladislav
Да, верен
Вы считаете, что преподнесение однобокой информации может быть полезно обществу?
источник

V

Vladislav in Whale cum to the chat
ID:0
Рубрика #мюсли

Есть очень простой способ отличить журнализм от пропаганды. Журналист сухо и беспристрастно предоставляет факты обеих сторон; дает выводы делать читателям, слушателям или зрителям; с уважением выслушивает аргументы противоположных точек зрения.

Пропагандист же представляет вопрос однобоко, ангажирует точки зрения или напрямую дает оценку фактам, любого несогласного объявляет врагом народа.

Стоит четко понимать, что беспристрастность и отсутствие скоропостижных выводов — это очень важные характеристики. Когда редакция говорит "были слухи, всего лишь слухи, что вот этот человек ест детей, но это слухи, выводы делайте сами" — это не беспристрастность, а заведомое наведение слушателя на определенные выводы. Предоставление "карманной" оппозиции какому-либо вопросу — это тоже пропаганда и попытки играть глупый цирк, пытаясь показать видимость неоднобокости.

Вообще, пропаганда была одним из главных оружий нацистов во времена Второй Мировой Войны. Именно поэтому пропагандисты боятся себя называть пропагандистами — потому что они боятся признать, что продолжают путь, начатый нацистами. Россия, к слову, обязана искоренять пропаганду, судя по новой конституции — ведь это, в прямом смысле слова, основные идеи нацизма — к сожалению, правительство лишь способствует процветанию этих идей.

Вильфрид фон Овен, один из референтов Геббельса, собрал вместе список правил пропаганды в биографии этого самого нацистского министра пропаганды. Попробуйте сыграть в бинго, посмотреть, сколько из этих правил применяется на вашем любимом телеканале!

1. Пропаганда всегда является лишь средством, а не целью.
2. Пропаганда может и должна, особенно во время войны, отказаться от гуманизма и эстетики, как бы высоко мы их не ценили, так как в борьбе народа речь идёт ни о чём другом, как о его бытии.
3. Пропаганда является «воистину грозным» оружием в руках знатока.
4. Пропаганда должна вестись как можно более метко и тем самым успешно, так как — по Мольтке — в войну самым гуманным методом является тот, который быстрее всего достигает своей цели.
5. Пропаганда всегда обращена только к массам, а не к интеллигенции, поэтому её уровень должен ориентироваться на способности восприятия самых ограниченных среди тех, на кого она должна повлиять.
6. Пропаганда должна воздействовать больше на чувство, чем на разум, так как масса в сущности имеет женственный характер, поэтому чувства доходчивей размышлений.
7. Пропаганда должна не развлекать, а быть средством достижения политической цели. Поэтому развлечение является смертельным врагом её успеха.
8. Пропаганда должна ограничиться минимумом и повторять это постоянно. Настойчивость является важной предпосылкой её успеха.
9. Пропаганда не может быть объективной, она должна быть принципиально субъективно односторонней.

Создается ощущение, что где-то этот список правил в какой-нибудь редакторской рубке обрамлен золотой рамкой и висит на стене в самом видном месте. Иначе как можно вот так нагло использовать тактику нацистов?
Вполне
источник

NK

Nikita Kolmogorov in Whale cum to the chat
Nikita Kolmogorov
Вы считаете, что преподнесение однобокой информации может быть полезно обществу?
опять же, это мои догадки о вашей позиции, я не пытаюсь за вас вашу позицию высказать
источник

NK

Nikita Kolmogorov in Whale cum to the chat
Vladislav
Вполне
вот тут мы с вами и расходимся во мнениях
источник

NK

Nikita Kolmogorov in Whale cum to the chat
Nikita Kolmogorov
вот тут мы с вами и расходимся во мнениях
потому что я считаю, что преподнесение любой информации однобоко — это зло
источник

NK

Nikita Kolmogorov in Whale cum to the chat
Nikita Kolmogorov
потому что я считаю, что преподнесение любой информации однобоко — это зло
тем более, я считаю это пропагандой, а не донесением фактов обществу
источник

NK

Nikita Kolmogorov in Whale cum to the chat
Nikita Kolmogorov
потому что я считаю, что преподнесение любой информации однобоко — это зло
то, что иногда необходимо это делать, не делает это меньшим злом
источник

V

Vladislav in Whale cum to the chat
ID:0
Рубрика #мюсли

Есть очень простой способ отличить журнализм от пропаганды. Журналист сухо и беспристрастно предоставляет факты обеих сторон; дает выводы делать читателям, слушателям или зрителям; с уважением выслушивает аргументы противоположных точек зрения.

Пропагандист же представляет вопрос однобоко, ангажирует точки зрения или напрямую дает оценку фактам, любого несогласного объявляет врагом народа.

Стоит четко понимать, что беспристрастность и отсутствие скоропостижных выводов — это очень важные характеристики. Когда редакция говорит "были слухи, всего лишь слухи, что вот этот человек ест детей, но это слухи, выводы делайте сами" — это не беспристрастность, а заведомое наведение слушателя на определенные выводы. Предоставление "карманной" оппозиции какому-либо вопросу — это тоже пропаганда и попытки играть глупый цирк, пытаясь показать видимость неоднобокости.

Вообще, пропаганда была одним из главных оружий нацистов во времена Второй Мировой Войны. Именно поэтому пропагандисты боятся себя называть пропагандистами — потому что они боятся признать, что продолжают путь, начатый нацистами. Россия, к слову, обязана искоренять пропаганду, судя по новой конституции — ведь это, в прямом смысле слова, основные идеи нацизма — к сожалению, правительство лишь способствует процветанию этих идей.

Вильфрид фон Овен, один из референтов Геббельса, собрал вместе список правил пропаганды в биографии этого самого нацистского министра пропаганды. Попробуйте сыграть в бинго, посмотреть, сколько из этих правил применяется на вашем любимом телеканале!

1. Пропаганда всегда является лишь средством, а не целью.
2. Пропаганда может и должна, особенно во время войны, отказаться от гуманизма и эстетики, как бы высоко мы их не ценили, так как в борьбе народа речь идёт ни о чём другом, как о его бытии.
3. Пропаганда является «воистину грозным» оружием в руках знатока.
4. Пропаганда должна вестись как можно более метко и тем самым успешно, так как — по Мольтке — в войну самым гуманным методом является тот, который быстрее всего достигает своей цели.
5. Пропаганда всегда обращена только к массам, а не к интеллигенции, поэтому её уровень должен ориентироваться на способности восприятия самых ограниченных среди тех, на кого она должна повлиять.
6. Пропаганда должна воздействовать больше на чувство, чем на разум, так как масса в сущности имеет женственный характер, поэтому чувства доходчивей размышлений.
7. Пропаганда должна не развлекать, а быть средством достижения политической цели. Поэтому развлечение является смертельным врагом её успеха.
8. Пропаганда должна ограничиться минимумом и повторять это постоянно. Настойчивость является важной предпосылкой её успеха.
9. Пропаганда не может быть объективной, она должна быть принципиально субъективно односторонней.

Создается ощущение, что где-то этот список правил в какой-нибудь редакторской рубке обрамлен золотой рамкой и висит на стене в самом видном месте. Иначе как можно вот так нагло использовать тактику нацистов?
Вот эта шкала добро - зло, которой вы руководствуетесь мне и не понятна, если в ситуации есть выбор меньшее/большее зло, то выбрав меньшее в данной ситуации относительности  вы выбираете добро. Есть ситуации, когда пропаганда будет полезна обществу
источник

NK

Nikita Kolmogorov in Whale cum to the chat
Vladislav
Вот эта шкала добро - зло, которой вы руководствуетесь мне и не понятна, если в ситуации есть выбор меньшее/большее зло, то выбрав меньшее в данной ситуации относительности  вы выбираете добро. Есть ситуации, когда пропаганда будет полезна обществу
Конечно, такие ситуации есть — но это не делает пропаганду менее или более злой. Она просто является злом, хоть иногда и необходимым.
источник

NK

Nikita Kolmogorov in Whale cum to the chat
Nikita Kolmogorov
Конечно, такие ситуации есть — но это не делает пропаганду менее или более злой. Она просто является злом, хоть иногда и необходимым.
С другой стороны, информирование и предоставление аргументации двух противопоставленных точек зрения — это добро, ведь люди смогут сделать осознанный и взвешенный выбор.
источник

S

Shieldy in Whale cum to the chat
@lakr20, поздравляем — вы не бот! Добро пожаловать к нам в чат — мы рады всем и всех принимаем. Обязательно прочитайте правила нашего чата!

Этот чат — это приятная и свободная от предрассудков бухта Интернета. Заходите и чувствуйте себя, как дома. Мы вас ждали!

P.S., Щилди трет любые сообщения, кроме текста, первые сутки, пока вы в чате. Попросите у админов trust, если нужно скинуть что-то раньше. Алсо, нецензурная лексика приводит к повышению уровня токсичности, поэтому просим воздержаться.
источник

NK

Nikita Kolmogorov in Whale cum to the chat
Nikita Kolmogorov
С другой стороны, информирование и предоставление аргументации двух противопоставленных точек зрения — это добро, ведь люди смогут сделать осознанный и взвешенный выбор.
И часто этот выбор будет где-то посередине, а не радикализирован, как в случае с предоставлением однобокой информации.
источник

V

Viktor in Whale cum to the chat
Здравствуйте! Мы, команда школьников, создаём проект по профессиям в IT-сфере. Нам необходимо провести несколько интервью с работниками данной индустрии. Тех, кто может помочь с этим, прошу отписаться в ЛС.
источник

NK

Nikita Kolmogorov in Whale cum to the chat
Viktor
Здравствуйте! Мы, команда школьников, создаём проект по профессиям в IT-сфере. Нам необходимо провести несколько интервью с работниками данной индустрии. Тех, кто может помочь с этим, прошу отписаться в ЛС.
отпишутся, кому будет интересно, спасибо, что написали!
источник

T

Thanks ♡ in Whale cum to the chat
Спасибо!
источник

A

Alexander° in Whale cum to the chat
парень слева подозревает
источник

V

Vladislav in Whale cum to the chat
ID:0
Рубрика #мюсли

Есть очень простой способ отличить журнализм от пропаганды. Журналист сухо и беспристрастно предоставляет факты обеих сторон; дает выводы делать читателям, слушателям или зрителям; с уважением выслушивает аргументы противоположных точек зрения.

Пропагандист же представляет вопрос однобоко, ангажирует точки зрения или напрямую дает оценку фактам, любого несогласного объявляет врагом народа.

Стоит четко понимать, что беспристрастность и отсутствие скоропостижных выводов — это очень важные характеристики. Когда редакция говорит "были слухи, всего лишь слухи, что вот этот человек ест детей, но это слухи, выводы делайте сами" — это не беспристрастность, а заведомое наведение слушателя на определенные выводы. Предоставление "карманной" оппозиции какому-либо вопросу — это тоже пропаганда и попытки играть глупый цирк, пытаясь показать видимость неоднобокости.

Вообще, пропаганда была одним из главных оружий нацистов во времена Второй Мировой Войны. Именно поэтому пропагандисты боятся себя называть пропагандистами — потому что они боятся признать, что продолжают путь, начатый нацистами. Россия, к слову, обязана искоренять пропаганду, судя по новой конституции — ведь это, в прямом смысле слова, основные идеи нацизма — к сожалению, правительство лишь способствует процветанию этих идей.

Вильфрид фон Овен, один из референтов Геббельса, собрал вместе список правил пропаганды в биографии этого самого нацистского министра пропаганды. Попробуйте сыграть в бинго, посмотреть, сколько из этих правил применяется на вашем любимом телеканале!

1. Пропаганда всегда является лишь средством, а не целью.
2. Пропаганда может и должна, особенно во время войны, отказаться от гуманизма и эстетики, как бы высоко мы их не ценили, так как в борьбе народа речь идёт ни о чём другом, как о его бытии.
3. Пропаганда является «воистину грозным» оружием в руках знатока.
4. Пропаганда должна вестись как можно более метко и тем самым успешно, так как — по Мольтке — в войну самым гуманным методом является тот, который быстрее всего достигает своей цели.
5. Пропаганда всегда обращена только к массам, а не к интеллигенции, поэтому её уровень должен ориентироваться на способности восприятия самых ограниченных среди тех, на кого она должна повлиять.
6. Пропаганда должна воздействовать больше на чувство, чем на разум, так как масса в сущности имеет женственный характер, поэтому чувства доходчивей размышлений.
7. Пропаганда должна не развлекать, а быть средством достижения политической цели. Поэтому развлечение является смертельным врагом её успеха.
8. Пропаганда должна ограничиться минимумом и повторять это постоянно. Настойчивость является важной предпосылкой её успеха.
9. Пропаганда не может быть объективной, она должна быть принципиально субъективно односторонней.

Создается ощущение, что где-то этот список правил в какой-нибудь редакторской рубке обрамлен золотой рамкой и висит на стене в самом видном месте. Иначе как можно вот так нагло использовать тактику нацистов?
Вот к примеру, как у меня в голове выглядит пропаганда ЗОЖ: "Иди и у знай, что нужно твоему организму, почитай о правильном питании и о том, как начать заниматься физкультурой - всё это поможет тебе чувствовать себя лучше. В здоровом теле здоровый дух!". Как видите, здесь содержится не просто призыв вроде "Задолбал, иди побегай", а объективные вещи, которые могут подтолкнуть человека к самосовершенствованию, ведь общество заинтересовано, чтобы оно состояло из здоровых индивидов, и оно может начать вести такую пропаганду. Это зло?
источник

NK

Nikita Kolmogorov in Whale cum to the chat
Vladislav
Вот к примеру, как у меня в голове выглядит пропаганда ЗОЖ: "Иди и у знай, что нужно твоему организму, почитай о правильном питании и о том, как начать заниматься физкультурой - всё это поможет тебе чувствовать себя лучше. В здоровом теле здоровый дух!". Как видите, здесь содержится не просто призыв вроде "Задолбал, иди побегай", а объективные вещи, которые могут подтолкнуть человека к самосовершенствованию, ведь общество заинтересовано, чтобы оно состояло из здоровых индивидов, и оно может начать вести такую пропаганду. Это зло?
Подталкивание к поиску информации — это не пропаганда :) пропаганда — это распространение информации.

Вы опять путаетесь в понятиях. То, что вы приводите в пример, конечно, далеко ото зла. Но одновременно и далеко от термина "пропаганда".
источник