Size: a a a

2021 January 14

DK

Dmitry Khovratovich in ББ-чат
впрочем их можно хорошо приблизить общим объемом fee
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Dmitry Khovratovich
это оптимизация потребления энергии но непонятно как она транслируется в дешевизну инфраструктуры. Это вообще неочевидно
давай посмотрим в цифрах, у тебя есть офис-склад 1000м2 в случае простых лам накаливания а) - ты платишь 28000$ в месяц за электричество...
в случае б)  LED,ты платишь 280$ в месяц, вопрос за какое время выйдет в профит компания со складом а и б при одинаковых расценках для клиентов, и какая из них будет конкурентнее и сможет снижать цены на услуги...
источник

DK

Dmitry Khovratovich in ББ-чат
Alex Petrov
давай посмотрим в цифрах, у тебя есть офис-склад 1000м2 в случае простых лам накаливания а) - ты платишь 28000$ в месяц за электричество...
в случае б)  LED,ты платишь 280$ в месяц, вопрос за какое время выйдет в профит компания со складом а и б при одинаковых расценках для клиентов, и какая из них будет конкурентнее и сможет снижать цены на услуги...
ну окей. Сколько суммарно майнеры биткоина тратят в год на электричество?
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Dmitry Khovratovich
впрочем их можно хорошо приблизить общим объемом fee
можно. я. тут не для того чтобы спорить, а дать вам факты на подумать. лично я уже давно все посчитал, оценил и выложил в формулы.
источник

DK

Dmitry Khovratovich in ББ-чат
и сколько майнеры эфира?
источник

DK

Dmitry Khovratovich in ББ-чат
Alex Petrov
можно. я. тут не для того чтобы спорить, а дать вам факты на подумать. лично я уже давно все посчитал, оценил и выложил в формулы.
все посчитали это что конкретно? если есть какие то оценки стоимости всей инфраструктуры давайте  посмотрим. А если нет, то можно и самим посчитать
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Dmitry Khovratovich
ну окей. Сколько суммарно майнеры биткоина тратят в год на электричество?
Дело в другом не сколько они тратят электричества,
а насколько они эффективно выполняют работу и обеспечивают защиту на вложенный $ в capex/opex...
тебя же волнует тарифный план телефона и то насколько оптимально работает телефон, сколько потребляет... если он будет потреблять 2800W и его зарядка и тебе будет обходиться в 2000$ в месяц будет размером с чемодан и работать 25мин на аккуме , тебя же это вряд ли устроит...
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Dmitry Khovratovich
все посчитали это что конкретно? если есть какие то оценки стоимости всей инфраструктуры давайте  посмотрим. А если нет, то можно и самим посчитать
я уже считал это дело, и время от времени делаю пересчеты, раз в пол года.
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
даже лаб тесты делал, со сравнением потребления и производительности сети, с разными алгоритмами.
источник

DK

Dmitry Khovratovich in ББ-чат
Alex Petrov
Дело в другом не сколько они тратят электричества,
а насколько они эффективно выполняют работу и обеспечивают защиту на вложенный $ в capex/opex...
тебя же волнует тарифный план телефона и то насколько оптимально работает телефон, сколько потребляет... если он будет потреблять 2800W и его зарядка и тебе будет обходиться в 2000$ в месяц будет размером с чемодан и работать 25мин на аккуме , тебя же это вряд ли устроит...
вы вроде сказали "дорогая инфраструктура" вот я и спросил что имеется в виду. Пока вы только ответили про энергопотребление отдельных устройств. Но потребление одного устройства это не вся инфраструктура.
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Dmitry Khovratovich
все посчитали это что конкретно? если есть какие то оценки стоимости всей инфраструктуры давайте  посмотрим. А если нет, то можно и самим посчитать
Дим оценка инфраструктуры Битка и Эфира не совсем эмперически правильный подход. ты сравниваешь карабль и самолет.
источник

DK

Dmitry Khovratovich in ББ-чат
Alex Petrov
Дим оценка инфраструктуры Битка и Эфира не совсем эмперически правильный подход. ты сравниваешь карабль и самолет.
стоимость инфраструктуры корабля и самолета прекрасно можно сравнить. в чем проблема здесь?
источник

DK

Dmitry Khovratovich in ББ-чат
или вы предлагаете сравнить сколько отчислений в стоимости самолета и сколько вкорабле?
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Dmitry Khovratovich
вы вроде сказали "дорогая инфраструктура" вот я и спросил что имеется в виду. Пока вы только ответили про энергопотребление отдельных устройств. Но потребление одного устройства это не вся инфраструктура.
Дорогая инфраструктура = дорогие и низко производительные видеокарты, и искусственно сложный алгоритм - что приводит нас к тому что в капех/основные расходы что в опекс/операционные ежемесячные оно дороже,  а это приводит к тому что эту стоимость нужно кому-то покрывать, покрывать дорогое электричество, оплачивать дорогие карты, оплачивать сторонние лицензии и патенты которые используются при производстве видеокарт...
источник

DK

Dmitry Khovratovich in ББ-чат
Alex Petrov
Дорогая инфраструктура = дорогие и низко производительные видеокарты, и искусственно сложный алгоритм - что приводит нас к тому что в капех/основные расходы что в опекс/операционные ежемесячные оно дороже,  а это приводит к тому что эту стоимость нужно кому-то покрывать, покрывать дорогое электричество, оплачивать дорогие карты, оплачивать сторонние лицензии и патенты которые используются при производстве видеокарт...
неочевиден вот этот переход, что в ежемесячных оно получается для пользователя дороже
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Dmitry Khovratovich
или вы предлагаете сравнить сколько отчислений в стоимости самолета и сколько вкорабле?
чутка по другому скажем так
- у тебя есть возможность выбрать оптимальный алгоритм, либо принципиально ты выбираешь не оптимальный, просто потому что так хочешь...
- у тебя есть возможность выбрать кеды, но ты выбираешь свинцовые башмаки для забега на 42км.
- у тебя есть возможность выбрать мерсовский бас 2.5т с расходом 14л на /100км, но ты выбираешь ЗИЛ 2.5т с расходом 44л на 100км. так доступнее ?
источник

DK

Dmitry Khovratovich in ББ-чат
Alex Petrov
чутка по другому скажем так
- у тебя есть возможность выбрать оптимальный алгоритм, либо принципиально ты выбираешь не оптимальный, просто потому что так хочешь...
- у тебя есть возможность выбрать кеды, но ты выбираешь свинцовые башмаки для забега на 42км.
- у тебя есть возможность выбрать мерсовский бас 2.5т с расходом 14л на /100км, но ты выбираешь ЗИЛ 2.5т с расходом 44л на 100км. так доступнее ?
зачем говорить по другому если можно сказать прямо - вот у биткоина такая то стоимость инфраструктуры, а у эфира такая то
источник

DK

Dmitry Khovratovich in ББ-чат
к чему эти бесконечные аналогии с машинами и ботинками?
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Dmitry Khovratovich
неочевиден вот этот переход, что в ежемесячных оно получается для пользователя дороже
Окей представь что у тебя есть 3 сети на блокчейне,
1) в первом случае это pc x86, стоимость компа 500$/250W
2) второе решение armv9 250$/50W
3) sparc ultra sun m5000 - стоимость сервера 14000$/5500W
все решения примерно одинаковы в софте, представь что ты продаешь клиенту сеть из 1000 нод, посчитай разницу... это оно самое инфраструктура и конкурентность решений.
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Dmitry Khovratovich
к чему эти бесконечные аналогии с машинами и ботинками?
у меня все. будут вопросы, отвечу. Гербалайф не продаю, делюсь мнением.
источник