DF
зато лайтнинг от этого застрахован, ведь чтобы упасть надо хотя бы привстать.
Size: a a a
2020 May 27
DF
идея хорошая, реализация дно. Просто неюзабельно это всё даже для гика.
tBTC и renBTC, то бишь вынос биткойн-транзакций в эфир намного перспективнее.
Плюс автоматический доступ биткойн-ликвидности ко всей экосистеме эфирного defi.
По такой же схеме с smpc можно делать L2 для биткойна на любом другом блокчейне - и на EOS, и на TON, и даж на TRON. В этом намного больше смысла, чем в лайтнинг-костылях без задач
tBTC и renBTC, то бишь вынос биткойн-транзакций в эфир намного перспективнее.
Плюс автоматический доступ биткойн-ликвидности ко всей экосистеме эфирного defi.
По такой же схеме с smpc можно делать L2 для биткойна на любом другом блокчейне - и на EOS, и на TON, и даж на TRON. В этом намного больше смысла, чем в лайтнинг-костылях без задач
тут кстати возникнет такая проблема, что люди поюзают tBTC, дексы, лендинг, и могут решить - а нафига нам вообще этот биткойн, если эфир лучше работает?
DF
с лайтнингом такой проблемы нет конечно кек
U
тут кстати возникнет такая проблема, что люди поюзают tBTC, дексы, лендинг, и могут решить - а нафига нам вообще этот биткойн, если эфир лучше работает?
Ды класс, пусть работает! Быстрее, выше и сильнее!
Битку-то от этого чем плохо? По-моему тут общий котёл, не?
Битку-то от этого чем плохо? По-моему тут общий котёл, не?
U
с лайтнингом такой проблемы нет конечно кек
Лайтнинг решает проблему истории помимо прочего, для меня это, наверное, на 1 месте
DF
лайтнинг создает больше проблем в плане приватности, чем решает. интерактивность это вообще смерть приватности, и открытие канала и получение инвойса - бесконечные поверхности атак, причем не просто на историю транзакций, а прямо на раскрытие IP-адреса. Ну и на историю тоже конечно, луковый роутинг в лайтнинге поверх лукового роутинга в тор - кек.
Интересно, сколько нод в лайтнинге уже запущено by CIA, ждем нового Сноудена.
В эфире есть tornado cash, там все хорошо с неотслеживанием истории прямо ончейн
Интересно, сколько нод в лайтнинге уже запущено by CIA, ждем нового Сноудена.
В эфире есть tornado cash, там все хорошо с неотслеживанием истории прямо ончейн
U
лайтнинг создает больше проблем в плане приватности, чем решает. интерактивность это вообще смерть приватности, и открытие канала и получение инвойса - бесконечные поверхности атак, причем не просто на историю транзакций, а прямо на раскрытие IP-адреса. Ну и на историю тоже конечно, луковый роутинг в лайтнинге поверх лукового роутинга в тор - кек.
Интересно, сколько нод в лайтнинге уже запущено by CIA, ждем нового Сноудена.
В эфире есть tornado cash, там все хорошо с неотслеживанием истории прямо ончейн
Интересно, сколько нод в лайтнинге уже запущено by CIA, ждем нового Сноудена.
В эфире есть tornado cash, там все хорошо с неотслеживанием истории прямо ончейн
Но пока основная ценность же сосредоточена в битке? Эфир - хорошо, молодцы, решили. В битке же подобного нет (ходят слухи, что хотят к лайткоину прикрутить сайдчейн с zk - но это слухи только), и не факт что будет когда-нибудь.
По факту сейчас не записывать историю можно только лайтнингом, и то при удачном стечении обстоятельств.
И эта... по функциональности это типа миксера в btc, только с zk - можно установить факт пользования им и пометить эфир как зашкварный (бегло прочитал, могу быть не прав). От лайтнинга же остаётся только открытие и закрытие канала (хотя такие монеты можно тоже пометить как зашкварные, но тут хотя бы сценариев использования больше, чем микширование, да и можно из него достаточно долго не выходить).
Хотя также долго можно не выходить из каких-нибудь renbtc - тут я плаваю в теме, не буду ничего утверждать
По факту сейчас не записывать историю можно только лайтнингом, и то при удачном стечении обстоятельств.
И эта... по функциональности это типа миксера в btc, только с zk - можно установить факт пользования им и пометить эфир как зашкварный (бегло прочитал, могу быть не прав). От лайтнинга же остаётся только открытие и закрытие канала (хотя такие монеты можно тоже пометить как зашкварные, но тут хотя бы сценариев использования больше, чем микширование, да и можно из него достаточно долго не выходить).
Хотя также долго можно не выходить из каких-нибудь renbtc - тут я плаваю в теме, не буду ничего утверждать
DF
ну да, само собой торнадо это миксер, в битке тоже есть трастлесс миксеры типа самурая и васби. Насчет того, как будут метить монеты из лайтнинга вопрос интересный, есть инфа что его сейчас оч активно юзают именно для отмывания грязной крипты.
Если так будет продолжаться дальше имхо все монеты из лайтнинга могут стать нот велком на крупных биржах
Если так будет продолжаться дальше имхо все монеты из лайтнинга могут стать нот велком на крупных биржах
U
ну да, само собой торнадо это миксер, в битке тоже есть трастлесс миксеры типа самурая и васби. Насчет того, как будут метить монеты из лайтнинга вопрос интересный, есть инфа что его сейчас оч активно юзают именно для отмывания грязной крипты.
Если так будет продолжаться дальше имхо все монеты из лайтнинга могут стать нот велком на крупных биржах
Если так будет продолжаться дальше имхо все монеты из лайтнинга могут стать нот велком на крупных биржах
И правильно делают. Вообще с fungibility свинство - это самая большая проблема ИМХО в близкой перспективе
U
ну да, само собой торнадо это миксер, в битке тоже есть трастлесс миксеры типа самурая и васби. Насчет того, как будут метить монеты из лайтнинга вопрос интересный, есть инфа что его сейчас оч активно юзают именно для отмывания грязной крипты.
Если так будет продолжаться дальше имхо все монеты из лайтнинга могут стать нот велком на крупных биржах
Если так будет продолжаться дальше имхо все монеты из лайтнинга могут стать нот велком на крупных биржах
Atomix наш друг тогда будет :)
DF
И правильно делают. Вообще с fungibility свинство - это самая большая проблема ИМХО в близкой перспективе
эта проблема даже не особо техническая.
Fungible крипту типа монеро просто делистят отовсюду, где пожестче регулирование, например с корейских бирж. А откуда не делистнули - там вероятность получить блок акка после депозита монеро резко возрастает
Fungible крипту типа монеро просто делистят отовсюду, где пожестче регулирование, например с корейских бирж. А откуда не делистнули - там вероятность получить блок акка после депозита монеро резко возрастает
DF
т.е. если биткойн одним днем станет fungible - у него сразу появится оч много проблем.
U
т.е. если биткойн одним днем станет fungible - у него сразу появится оч много проблем.
+++
Поэтому только бороться экстенсивно за свой маленький кусочек
Поэтому только бороться экстенсивно за свой маленький кусочек
Y
Лол, я что-то очень похожее в итоге поднимаю.
А вообще не пойму чего тебе владимир покоя не даёт, святой человек.
А вообще не пойму чего тебе владимир покоя не даёт, святой человек.
Погугли jamstack
AP
Я больше скажу - я ничерта не понимаю не только в биткоине, но и в автомобилях, электрике, бухгалтерии, сельском хозяйстве и юриспруденции (там ваще пруды) - при этом я вынужден (ну, кроме биткоина может быть) с этим вот всем каждый день взаимодействовать. И нас таких подавляющее большинство - мы - пользователи, и вы стараетесь для нас, разрабатывая свои умные штуки и годные/негодные концепты.
Про лайтнинг: негодный концепт - гыы! Вы со своим сатошей придумали immutable хранилище, в котором валяется никому не нужная вечная дата, потребляемая в основном чайнанальными шакалами, суёте её в каждый утюг и хотите ускорить её рост в бесконечность - юзер (т.е я) оплатит. Получается глобальный сбер, только он хранит по регламенту документы 5 лет, а тут у следаков есть бесконечность времени за мой счёт, при этом желаете масс-адопшн.
Если серьёзно, будущее биткоину даст либо трастлесс оффчейн, либо кастодианы аля бинанс - иначе будет либо неприемлемо дорого, либо неприемлемо сложно, либо неприемлемо небезопасно.
Про лайтнинг: негодный концепт - гыы! Вы со своим сатошей придумали immutable хранилище, в котором валяется никому не нужная вечная дата, потребляемая в основном чайнанальными шакалами, суёте её в каждый утюг и хотите ускорить её рост в бесконечность - юзер (т.е я) оплатит. Получается глобальный сбер, только он хранит по регламенту документы 5 лет, а тут у следаков есть бесконечность времени за мой счёт, при этом желаете масс-адопшн.
Если серьёзно, будущее биткоину даст либо трастлесс оффчейн, либо кастодианы аля бинанс - иначе будет либо неприемлемо дорого, либо неприемлемо сложно, либо неприемлемо небезопасно.
;-)
AP
ну да, само собой торнадо это миксер, в битке тоже есть трастлесс миксеры типа самурая и васби. Насчет того, как будут метить монеты из лайтнинга вопрос интересный, есть инфа что его сейчас оч активно юзают именно для отмывания грязной крипты.
Если так будет продолжаться дальше имхо все монеты из лайтнинга могут стать нот велком на крупных биржах
Если так будет продолжаться дальше имхо все монеты из лайтнинга могут стать нот велком на крупных биржах
Монеты "из лайтнига" не метятся. для начала они так и остаються в блокчейне и никуда не уходят.
;-)
;-)
AP
>бери монеро/эфир
Очхор, но зачем тогда ломать биток? Ну постанова у него с обратной совместимостью такая - и она стимулирует развитие всякой новой магии, которая может стрельнуть. Эфир стимулирует развитие своей магии. Я не вижу тут повода для дискуссий.
Про рынок, который не оценил: банковские карты появились, на секундочку, в конце 70х.
В рашке/украшке масс-адопшн пришел через 35лет примерно (в начале 2010х).
Пришёл не сам, а с сотовой связью, интернетом, смартфонами.
Биткоину немного за 10. Рынка ещё нет. Сопутствующих технологий, возможно, тоже. Давайте иметь терпение, прежде чем делать категоричные выводы.
Очхор, но зачем тогда ломать биток? Ну постанова у него с обратной совместимостью такая - и она стимулирует развитие всякой новой магии, которая может стрельнуть. Эфир стимулирует развитие своей магии. Я не вижу тут повода для дискуссий.
Про рынок, который не оценил: банковские карты появились, на секундочку, в конце 70х.
В рашке/украшке масс-адопшн пришел через 35лет примерно (в начале 2010х).
Пришёл не сам, а с сотовой связью, интернетом, смартфонами.
Биткоину немного за 10. Рынка ещё нет. Сопутствующих технологий, возможно, тоже. Давайте иметь терпение, прежде чем делать категоричные выводы.
Банковские карты появились в 58 на секундочку, да и до этого существовали в виде дорожных чеков. и появились изначально как агрегация платежей.
и хаяли их так же похоже, как вы сейчас лайтинг тут шпарите. два пользователя споряших как бы им было бы лучше если бы изобрели такое, без технического понимания как.
и хаяли их так же похоже, как вы сейчас лайтинг тут шпарите. два пользователя споряших как бы им было бы лучше если бы изобрели такое, без технического понимания как.