Size: a a a

2020 April 28

GN

Gleb Naumenko in ББ-чат
Звучит как большой миксер. Вроде всё понятно. Открываешь 2 канала с этими бандитами, и шлешь деньги сам себе. Через месяц закрываешь канал. Всё выглядит как обычный лайтнинг.
источник

GN

Gleb Naumenko in ББ-чат
Кстати, вчера в твиттере переписывались по поводу p2p, и оказалось, что по мнению ребят из NEAR в биткоине есть какие-то шлюзы (агрегаторы транзакций), через которые пользователи напрямую шлют транзы майнерам.

Это в ответ на мою критику о том чтобы решать проблемы р2р дизайна через репутацию валидаторов в PoS, мол, у вас в биткоине такая же фигня со шлюзами.

В биткоине, конечно, такого нет, потому что подобные шлюзы легко деанонят пользователей, могут фронт-ранить/цензурировать срочные транзакции (например когда таймлок истекает, как в лайтнинге), ну и вообще про централизацию вы сами все знаете. Майнеры — обычные ноды в сети и никто даже не знает их айпишников.

Но мне стало интересно — если разработчики одного из больших PoS протоколов так думают, что у пользователей и апп девов в голове творится х)
источник

AS

Andrey Sobol in ББ-чат
Gleb Naumenko
Кстати, вчера в твиттере переписывались по поводу p2p, и оказалось, что по мнению ребят из NEAR в биткоине есть какие-то шлюзы (агрегаторы транзакций), через которые пользователи напрямую шлют транзы майнерам.

Это в ответ на мою критику о том чтобы решать проблемы р2р дизайна через репутацию валидаторов в PoS, мол, у вас в биткоине такая же фигня со шлюзами.

В биткоине, конечно, такого нет, потому что подобные шлюзы легко деанонят пользователей, могут фронт-ранить/цензурировать срочные транзакции (например когда таймлок истекает, как в лайтнинге), ну и вообще про централизацию вы сами все знаете. Майнеры — обычные ноды в сети и никто даже не знает их айпишников.

Но мне стало интересно — если разработчики одного из больших PoS протоколов так думают, что у пользователей и апп девов в голове творится х)
А ты уверен что такого нет?
источник

AS

Andrey Sobol in ББ-чат
Как минимум есть акселератор транз от виабтц
источник

AS

Andrey Sobol in ББ-чат
Понятно что это не про p2p слой
источник

AS

Andrey Sobol in ББ-чат
Но по сути одно и тоже
источник

GN

Gleb Naumenko in ББ-чат
Andrey Sobol
Как минимум есть акселератор транз от виабтц
Ну это же кейс под супер-редкий случай когда нужно срочную транзакцию зарелеить. Да и не слышал о них уже года 2, хз как там.

Я больше про дизайн протоколов под эти вещи, да.
источник

GN

Gleb Naumenko in ББ-чат
Я так понял, у NEAR в коде прям вшито “вот это — айпишник чувака который застейкал, отправляй транзакции сразу туда”
источник

AS

Andrey Sobol in ББ-чат
Ну это пиздец, так нельзя
источник

GN

Gleb Naumenko in ББ-чат
Я очень мало смотрел на код, боюсь соврать. Но дискуссия вчерашняя подтвердило эти догадки, вот.
источник

AS

Andrey Sobol in ББ-чат
Но я не то чтобы сильно удивлен. Они никогда не фокусились на децентрализации
источник

AS

Andrey Sobol in ББ-чат
Им важнее tps я так понимаю
источник

GN

Gleb Naumenko in ББ-чат
Ну да, в принципе чтобы кокосы в африке продавать цензуроустойчивость не очень нужна.
источник

AS

Andrey Sobol in ББ-чат
Что касается протокола битка - основные транзы сейчас создают биржи, они порождают очень много транзакций вывода бабла
источник

AS

Andrey Sobol in ББ-чат
Они наверняка это дело напрямую майнерам шлют
источник

GN

Gleb Naumenko in ББ-чат
Andrey Sobol
Они наверняка это дело напрямую майнерам шлют
А зачем?
источник

AS

Andrey Sobol in ББ-чат
Gleb Naumenko
Ну да, в принципе чтобы кокосы в африке продавать цензуроустойчивость не очень нужна.
I am not racist but
источник

AS

Andrey Sobol in ББ-чат
Gleb Naumenko
А зачем?
Чтобы увеличить вероятность включения. Они все таки стараются минимизировать транзакшн фи. Если ты спамишь напрямую майнеру - он с большей вероятностью включит твою транзу
источник

GN

Gleb Naumenko in ББ-чат
Andrey Sobol
Чтобы увеличить вероятность включения. Они все таки стараются минимизировать транзакшн фи. Если ты спамишь напрямую майнеру - он с большей вероятностью включит твою транзу
Насколько мы знаем, еще никто не придумал более экономически выгодный и одновременно быстрый/устойчивый дизайн подборки блоков в транзу, чем в биткоин коре. То есть майнеры используют наш.
источник

GN

Gleb Naumenko in ББ-чат
Это значит, что оптимально для всех пользоваться обычной рыночной политикой, которая в сети устанавливается.
Ну может биржа с майнером договориться — мы тебе платим 1000$, а ты нас включаешь с низкой фи. Но тогда биржа сэкономит максимум 999$ на комиссиях, иначе зачем это майнеру?
источник