Size: a a a

Ваdоо PHP Мееtuр

2020 February 16

YV

Yushkevich Vitaly in Ваdоо PHP Мееtuр
Fyodor
Такое допущение - только поправка на то, что в большинстве компаний разнообразия не будет в принципе, а сложность для тебя лично упадет до нуля ну максимум на третий год. Что бы там компания на php ни пилила: дейтинг ли, бэкенд для игры, лендинги на заказ
а давай о терминологии договоримся. Что ты называешь "разнообразием"?
источник

МФ

Максим Федоров in Ваdоо PHP Мееtuр
Pavel Omelchenko
В буквальном смысле?
ахахах, сегодня был в кино на «Джентельмены», там тип другому говорит «А может я с тобой прилягу, сладкий», а ответка «присосиь лучше к выхлопной трубе катафалка» :):):):):)
источник

МФ

Максим Федоров in Ваdоо PHP Мееtuр
Yushkevich Vitaly
а давай о терминологии договоримся. Что ты называешь "разнообразием"?
опасный способ общения про договоренность о терминах, тк в твоих коментариях тоже куча слов (эпитеты, прилагательные), на каждое тебе твой же чит пришьют 🙂 🙂 🙂
источник

МФ

Максим Федоров in Ваdоо PHP Мееtuр
извини, что влез  —  крайне не люблю конкретно этот выпад
источник

F

Fyodor in Ваdоо PHP Мееtuр
Yushkevich Vitaly
а давай о терминологии договоримся. Что ты называешь "разнообразием"?
Давай. Пилить лендинги по в первый год написанному шаблону - не разнообразие. Равномерно раскиданные задачи по проектированию бд, внедрению фич, настройке инфраструктуры, devops-практикам, аналитике - разнообразие. 🙂 Выглядит оторванным от реальности, но и так бывает. И даже так оно в рамках одной предметной области за 10 лет приестся и перестанет быть вызовом
источник

F

Fyodor in Ваdоо PHP Мееtuр
хотя у каждого, конечно, разнообразие свое. я на своем примере в текущей компании этот термин развернул
источник

YV

Yushkevich Vitaly in Ваdоо PHP Мееtuр
ну тут штука какая. С одной стороны один умный человек мне как-то сказал, что вся романтика highload проекта заканчивается через полгода. Вот получил ты условную задачу и миллион / миллиард пользователей.  Съел ты говна там кучу. Но в этом направлении сильно больше ты его уже не съешь.  И все задачи станут скучными и не интересными.

Это мнение интересное.  Есть другое мнение другого человека -  разнообразие это когда дают разные A/B тесты пилить. Там часто по фичам переключаешься, а не пилишь условный биллинг 5 лет.

Есть еще мнение еще другого человека - разнообразие, это когда дают разные технологии пощупать. Когда задачи в целом отличаются и при работе узнаешь что-то новое и испытываешь челленджи.

Для каждого из этих людей есть своя романтика от работы и свое понимание слову "разнообразие". И местами они ортогональны.
Поэтому, раз мы начали спор-дискусс, то давайте договоримся о терминах - что такое это разнооборазие для конкретного человека (я не с мыслью навязать свое мнение, это невозможно в этом вопросе даже при всем желании, а чтобы я смог ответить максимально релевантно)
источник

МФ

Максим Федоров in Ваdоо PHP Мееtuр
Yushkevich Vitaly
ну тут штука какая. С одной стороны один умный человек мне как-то сказал, что вся романтика highload проекта заканчивается через полгода. Вот получил ты условную задачу и миллион / миллиард пользователей.  Съел ты говна там кучу. Но в этом направлении сильно больше ты его уже не съешь.  И все задачи станут скучными и не интересными.

Это мнение интересное.  Есть другое мнение другого человека -  разнообразие это когда дают разные A/B тесты пилить. Там часто по фичам переключаешься, а не пилишь условный биллинг 5 лет.

Есть еще мнение еще другого человека - разнообразие, это когда дают разные технологии пощупать. Когда задачи в целом отличаются и при работе узнаешь что-то новое и испытываешь челленджи.

Для каждого из этих людей есть своя романтика от работы и свое понимание слову "разнообразие". И местами они ортогональны.
Поэтому, раз мы начали спор-дискусс, то давайте договоримся о терминах - что такое это разнооборазие для конкретного человека (я не с мыслью навязать свое мнение, это невозможно в этом вопросе даже при всем желании, а чтобы я смог ответить максимально релевантно)
Есть еще разное твое состояние. Одно дело когда тебе 25, другое дело когда тебе 30 и у тебя уже 5 лет за плечами чего-то интересного.

Ты другой, страна другая, дети другие, опыт другой, цели другие,
компания та же :):):)
источник

D

Dmitry in Ваdоо PHP Мееtuр
Pavel Omelchenko
В буквальном смысле?
источник

YV

Yushkevich Vitaly in Ваdоо PHP Мееtuр
Fyodor
Давай. Пилить лендинги по в первый год написанному шаблону - не разнообразие. Равномерно раскиданные задачи по проектированию бд, внедрению фич, настройке инфраструктуры, devops-практикам, аналитике - разнообразие. 🙂 Выглядит оторванным от реальности, но и так бывает. И даже так оно в рамках одной предметной области за 10 лет приестся и перестанет быть вызовом
В крупных проектах, почти всегда, можно выделить 2-3 команды основные в разрарботке.

Есть команды, которые условно core team. Иногда прямо с ними, иногда рядом есть sre команда.
А есть продуктово-фичевая команда.

Очевидно, что весь хардкор преимущественно в первой команды (обычно там зарождаются доклады на HL конференцию).  Также думаю очевидно, что на задачу расковырять хардкорную не очевидную вещь уйдет не 1 неделя.  иногда и не один месяц-год.  Поэтому там разнообразия в целом ждать тяжеловато (но тут я не настоящий сварщик, если что меня ребята из этих команд пусть поправят). И в них другой интерес. Ну и в целом другой склад ума и характера надо
источник

PO

Pavel Omelchenko in Ваdоо PHP Мееtuр
Задеплоилось и не упало 😏
источник

YV

Yushkevich Vitaly in Ваdоо PHP Мееtuр
А в продуктово-фичевых командах все почти ортогонально. У тебя совсем нет времени, нужно релизиться вчера, а завтра все что ты написал, может уйти в стол и больше никогда не быть никем уведено.
источник

F

Fyodor in Ваdоо PHP Мееtuр
Yushkevich Vitaly
ну тут штука какая. С одной стороны один умный человек мне как-то сказал, что вся романтика highload проекта заканчивается через полгода. Вот получил ты условную задачу и миллион / миллиард пользователей.  Съел ты говна там кучу. Но в этом направлении сильно больше ты его уже не съешь.  И все задачи станут скучными и не интересными.

Это мнение интересное.  Есть другое мнение другого человека -  разнообразие это когда дают разные A/B тесты пилить. Там часто по фичам переключаешься, а не пилишь условный биллинг 5 лет.

Есть еще мнение еще другого человека - разнообразие, это когда дают разные технологии пощупать. Когда задачи в целом отличаются и при работе узнаешь что-то новое и испытываешь челленджи.

Для каждого из этих людей есть своя романтика от работы и свое понимание слову "разнообразие". И местами они ортогональны.
Поэтому, раз мы начали спор-дискусс, то давайте договоримся о терминах - что такое это разнооборазие для конкретного человека (я не с мыслью навязать свое мнение, это невозможно в этом вопросе даже при всем желании, а чтобы я смог ответить максимально релевантно)
Ты прав. Каждый по-разном понимает, но каждый за редкими исключениями это разнообразие ценит. Чем больше лет проходит, тем сложнее в рамках одной компании желаемое получить, потому что неизменен сам проект. Биллинг, переписанный с пхп на скалу, остался тем же биллингом, обросший a/b тестами дейтинг - тем же дейтингом, а хайлоад, как ты верно заметил, после первых полугода кажется привычным

Ниче против дейтингов не имею, почти два года работал в одном небезызвестном и многому там научился. Скучаю даже иногда, но нисколько не жалею, что ушел
источник

МФ

Максим Федоров in Ваdоо PHP Мееtuр
Sergey Kiryakov
Надо выбирать путь, который выбивает из зоны комфорта, только тогда ты растешь
может все же наоборот? 🙂
источник

YV

Yushkevich Vitaly in Ваdоо PHP Мееtuр
ну в рамках одной компании очень часто возникает много проектов. Такого, чтобы был только один проект много много лет - ну очень странный сценарий скорее. Он показывает про стагнирующую компанию, скорее всего.

в том же баду у ребят несколько приложений, есть опенсорс продукты, есть внутренние продукты, есть сайд проекты, есть то, что еще не вышло в релиз и тд.

У Яндекса и поиск и биллинг (с биллингом есть нюанс, там в основном в другом городе и на другом юр лице, поэтому чуть сложнее все), и недвижимости, машины, всякие вертикали. У Авито тоже вертикали. То есть если тебе хочется продуктового разнообразия - его точно можно с головой найти в одной компании.

Даже если все сильно проще с компанией, то "был монолит 7 лет, мы его распилили на микросервисы" - это уже новый проект.
источник

F

Fyodor in Ваdоо PHP Мееtuр
Yushkevich Vitaly
А в продуктово-фичевых командах все почти ортогонально. У тебя совсем нет времени, нужно релизиться вчера, а завтра все что ты написал, может уйти в стол и больше никогда не быть никем уведено.
И только вот эта бесконечная гонка, кажется, с годами вообще не надоедает. Один и тот же челлендж, казалось бы, а интересно каждый раз
источник

SK

Sergey Kiryakov in Ваdоо PHP Мееtuр
Максим Федоров
может все же наоборот? 🙂
Нет, я сказал что сказал
источник

YV

Yushkevich Vitaly in Ваdоо PHP Мееtuр
Fyodor
И только вот эта бесконечная гонка, кажется, с годами вообще не надоедает. Один и тот же челлендж, казалось бы, а интересно каждый раз
это слишком индивидуально.  

Ну и вот смотри - тут ты говоришь, что эта гонка не надоедает
источник

YV

Yushkevich Vitaly in Ваdоо PHP Мееtuр
Если я правильно понимаю, то ты на таких задачах готов сидеть много лет. Но а где тут возникает твое предыдущее высказывание, что нужно менять работу достаточно часто?
источник

F

Fyodor in Ваdоо PHP Мееtuр
Yushkevich Vitaly
ну в рамках одной компании очень часто возникает много проектов. Такого, чтобы был только один проект много много лет - ну очень странный сценарий скорее. Он показывает про стагнирующую компанию, скорее всего.

в том же баду у ребят несколько приложений, есть опенсорс продукты, есть внутренние продукты, есть сайд проекты, есть то, что еще не вышло в релиз и тд.

У Яндекса и поиск и биллинг (с биллингом есть нюанс, там в основном в другом городе и на другом юр лице, поэтому чуть сложнее все), и недвижимости, машины, всякие вертикали. У Авито тоже вертикали. То есть если тебе хочется продуктового разнообразия - его точно можно с головой найти в одной компании.

Даже если все сильно проще с компанией, то "был монолит 7 лет, мы его распилили на микросервисы" - это уже новый проект.
Переход на другой проект в рамках одной компании - вполне нормальная альтернатива смене работы через увольнение. С точки зрения развития это точно так же в моих как программиста интересах.

А вот распилили монолит и стали микросервисы - это истории успеха, о которых расказывают на конференциях. В реале всё обычно прозаичнее: распилили наполовину, получили втык от инвесторов и теперь поддерживаем обе версии)
источник