Size: a a a

2021 March 10

ЕГ

Евгений Горбоконенко... in atinfo chat
Ну называйте его тогда "мозговым тестированием", если вам так не нравится термин "ручное". Хотя не вижу абсолютно никаких проблем с ним. Нормальная терминология, сложившаяся годами. То, что нескольким людям она не нравится - не значит, что она не верна. Она верна до тех пор, пока большинство её придерживаются
источник

ЕГ

Евгений Горбоконенко... in atinfo chat
Давайте ещё начнём писать статьи о том, что "Какого чёрта мы называем Сырники Сырниками, в них ведь нет сыра!"
источник

R(

Roman (rpwheeler) in atinfo chat
Евгений Горбоконенко
Ну называйте его тогда "мозговым тестированием", если вам так не нравится термин "ручное". Хотя не вижу абсолютно никаких проблем с ним. Нормальная терминология, сложившаяся годами. То, что нескольким людям она не нравится - не значит, что она не верна. Она верна до тех пор, пока большинство её придерживаются
> Она верна до тех пор, пока большинство её придерживаются

Как писал Станислав Ежи Лец, "Но большинство верило и в то что земля плоская".
источник

ЕГ

Евгений Горбоконенко... in atinfo chat
Ну так станьте революционером и начните продвигать в массы свой взгляд. Потому что до сего момента я первый раз услышал негодование)
источник

ЕГ

Евгений Горбоконенко... in atinfo chat
И про сырники тоже не забудьте, вот под этим я прям подпишусь
источник

ЕГ

Евгений Горбоконенко... in atinfo chat
Roman (rpwheeler)
> Она верна до тех пор, пока большинство её придерживаются

Как писал Станислав Ежи Лец, "Но большинство верило и в то что земля плоская".
И, кстати, не надо путать терминологию, и факты. Если бы мы говорили, что ручное тестирование заключается только в тыканье на кнопки, тогда ваш пример был бы валидным. А так вы смешиваете тёплое и мягкое
источник

R(

Roman (rpwheeler) in atinfo chat
Евгений Горбоконенко
Ну так станьте революционером и начните продвигать в массы свой взгляд. Потому что до сего момента я первый раз услышал негодование)
Об этом годами говорят Джеймс Бах и Майкл Болтон, два эксперта-инструктора по тестированию с мировой известностью и вся их школа RST.

То что Вы об этом впервые слышите всего лишь говорит о том что Вы не особо интересовались.
источник

R(

Roman (rpwheeler) in atinfo chat
Евгений Горбоконенко
И, кстати, не надо путать терминологию, и факты. Если бы мы говорили, что ручное тестирование заключается только в тыканье на кнопки, тогда ваш пример был бы валидным. А так вы смешиваете тёплое и мягкое
Нет, подождите. Почему нет "ручного программирования" и "ручного менеджмента"?
источник

EB

Evgenii B in atinfo chat
«Ручное» тестирование названо так потому, что на рынке нужны люди которые смогут пройтись по тест планам, но которые не умеют и не будут скорее всего писать код. Это маппинг который понятен и соискателю, и работодателю. То что это не qa, а очень изолированная часть qc , опускается обычно. Тест дизайн, как-то: выявление слепых зон в спеке и проверка тестового случая присуща для любого рода дизайна, будь он выполнен хоть в тесте, действия которые выполняются «руками» в postman, хоть в Python. Нет никакой теории тестирования которая бы разграничивала эти термины. Это бизнесовый сленг из практики, выродившийся от того, что людей не хватает и нужны те, которые могут как обезьянки по шагам тестовым проходить. Поэтому удивляться «жопа есть а слова нет» не нужно: правы и те, кто считает что тест дизайн нужен и важен для всех, и те, кто пользуются этим термином.

P.S Если бы мне дали автоматизацию в нагрузку к ручному тестированию, при условии что я работаю те же 40 часов в неделю, при условии нормального прохождения  введения автоматизации в проект, я бы воспринял это как точку роста, но не как попытку «поездить на моей шее». А потом уже можно и вопрос о зарплате поднять как будет результат которым ты доволен
источник

R(

Roman (rpwheeler) in atinfo chat
Evgenii B
«Ручное» тестирование названо так потому, что на рынке нужны люди которые смогут пройтись по тест планам, но которые не умеют и не будут скорее всего писать код. Это маппинг который понятен и соискателю, и работодателю. То что это не qa, а очень изолированная часть qc , опускается обычно. Тест дизайн, как-то: выявление слепых зон в спеке и проверка тестового случая присуща для любого рода дизайна, будь он выполнен хоть в тесте, действия которые выполняются «руками» в postman, хоть в Python. Нет никакой теории тестирования которая бы разграничивала эти термины. Это бизнесовый сленг из практики, выродившийся от того, что людей не хватает и нужны те, которые могут как обезьянки по шагам тестовым проходить. Поэтому удивляться «жопа есть а слова нет» не нужно: правы и те, кто считает что тест дизайн нужен и важен для всех, и те, кто пользуются этим термином.

P.S Если бы мне дали автоматизацию в нагрузку к ручному тестированию, при условии что я работаю те же 40 часов в неделю, при условии нормального прохождения  введения автоматизации в проект, я бы воспринял это как точку роста, но не как попытку «поездить на моей шее». А потом уже можно и вопрос о зарплате поднять как будет результат которым ты доволен
Люди, которые полагают что их терминология обязательно правильна и "понятна", тешат себя напрасными иллюзиями.
Вы мне в курсе Канера BBST найдёте про "ручное тестирование"?  ( http://www.testingeducation.org/BBST/foundations/ )
Или про воображаемое "не qa, а очень изолированная часть qc"?

Школа RST Болтона и Баха "ручного тестирования" не признаёт, и "qa и qc" не признаёт тоже.
Школа Канера оперирует "Manufacturing QC" и "Design QC". "Manufacturing QC" это, утрируя, человек который стоит у конвейера, проверяет что лампочка зажигается, и ставит штамп "qc passed" ( https://www.google.com/search?q=qc+passed+china&rlz=1C1GGRV_enUA825UA825&sxsrf=ALeKk03vsg5AzGwlopnIwwFllFNVvOHHbA:1615339140369&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwj8ypydx6TvAhWss4sKHXk3BAoQ_AUoAXoECAIQAw&biw=1920&bih=870 )

Дискурс воображающих что "QC" это нечто возвышенное придуман для повышения собственной воображаемой важности.
источник

R(

Roman (rpwheeler) in atinfo chat
источник

EB

Evgenii B in atinfo chat
Большинство людей скорее читает hh.ru, чем Болтона. Не очень понимаю о чем тут спорить. Жизнь придумала термин который живуч и понятен большинству. Просто инфоцыгане (не причисляю Болтона к ним) часто рассуждают о терминах и их правильности больше, чем о жизненных ситуациях
источник

EB

Evgenii B in atinfo chat
QC и не есть что-то завышенное, согласен. Но никто вроде выше и не утверждает, что боги горшки обжигают
источник

R(

Roman (rpwheeler) in atinfo chat
Evgenii B
Большинство людей скорее читает hh.ru, чем Болтона. Не очень понимаю о чем тут спорить. Жизнь придумала термин который живуч и понятен большинству. Просто инфоцыгане (не причисляю Болтона к ним) часто рассуждают о терминах и их правильности больше, чем о жизненных ситуациях
hh.ru является российским ресурсом. Вы сейчас в чате который основан киевлянином (по крайней мере я Мишу Поляруша именно тут встречал). В пределах украинских компаний hh.ru никому не нужен и не интересен.
В мировых пределах тем более..
источник

R(

Roman (rpwheeler) in atinfo chat
Когда hh.ru будут приглашать на конференции по тестированию, я изволю соглаиться что оно хоть чего-то стоит.
источник

EB

Evgenii B in atinfo chat
Я скорее привёл сайт в пример, что люди в чате читают сайты вакансий чаще, чем весьма opinionated человека не из снг, с его замашками пуриста в тестировании.
источник

СС

Сказочный Сникерс... in atinfo chat
Термин ручное тестирование придумали автотостеры чтобы возвысить самих себя и принизить остальных. Аминь
источник

EB

Evgenii B in atinfo chat
Сказочный Сникерс
Термин ручное тестирование придумали автотостеры чтобы возвысить самих себя и принизить остальных. Аминь
Нормальный резон, отчасти имеющий место в жизни 🤓
источник

R(

Roman (rpwheeler) in atinfo chat
Evgenii B
Я скорее привёл сайт в пример, что люди в чате читают сайты вакансий чаще, чем весьма opinionated человека не из снг, с его замашками пуриста в тестировании.
Как я уже цитировал выше Леца, они могут читать и про плоскую землю, и про зловредные вышки пять же, и что на баннерах написано, и прочие популярные или размноженные необоснованные фантазии но от этого фантазии не перестают быть фантазиями.

В МММ тоже вкладывались потому что люди больше про него слышали?
источник

EB

Evgenii B in atinfo chat
Не, такого рода высокие дискуссии я не готов вести
источник