DB
ни один метод не даёт надёжности, т.к. целеполагание субъективно, зависит от того, какие смыслы вокруг видит и различает человек, но лично мне тройственный метод удобен своей наглядностью, похож на job story / user story)
Size: a a a
2020 December 04
МК
я не хочу купить, а хочу не быть голодным) кто хочет тратить деньги то ))
DB
при чём тут «цель»? в технике сказано — задайте вопрос «зачем». всё логично — купил, чтобы принести домой; принёс домой, чтобы положить в холодильник; положил в холодильник, чтобы не пропал; мне важно, чтобы не пропал, чтобы я не отравился и-и… кажется мы совсем в другое место пришли в этот раз! :)
DB
Марина Ковалева
я не хочу купить, а хочу не быть голодным) кто хочет тратить деньги то ))
ну ок, стартуйте цепочку с «хочу не быть голодным»
ID
при чём тут «цель»? в технике сказано — задайте вопрос «зачем». всё логично — купил, чтобы принести домой; принёс домой, чтобы положить в холодильник; положил в холодильник, чтобы не пропал; мне важно, чтобы не пропал, чтобы я не отравился и-и… кажется мы совсем в другое место пришли в этот раз! :)
надо отвечать на вопрос оставаясь в контексте
DB
Igor Datskiy
надо отвечать на вопрос оставаясь в контексте
в каком контексте?
ID
в контексте ответов на предыдущие вопросы
DB
и где идёт разрыв контекста?
МК
начало: желание не чувствовать голод
зачем мне не чувствовать голод - чтобы быть работоспособным адекватом
зачем мне быть работоспособным адекватом - чтобы в оптимальные сроки выполнять сложные задачи
зачем мне в оптимальные сроки выполнять сложные задачи - чтобы меня на работе не заменил искусственный интеллект )))
в таких цепочках размышлений много ловушек
зачем мне не чувствовать голод - чтобы быть работоспособным адекватом
зачем мне быть работоспособным адекватом - чтобы в оптимальные сроки выполнять сложные задачи
зачем мне в оптимальные сроки выполнять сложные задачи - чтобы меня на работе не заменил искусственный интеллект )))
в таких цепочках размышлений много ловушек
ID
хз. попозже подумаю. сори
DB
Марина Ковалева
начало: желание не чувствовать голод
зачем мне не чувствовать голод - чтобы быть работоспособным адекватом
зачем мне быть работоспособным адекватом - чтобы в оптимальные сроки выполнять сложные задачи
зачем мне в оптимальные сроки выполнять сложные задачи - чтобы меня на работе не заменил искусственный интеллект )))
в таких цепочках размышлений много ловушек
зачем мне не чувствовать голод - чтобы быть работоспособным адекватом
зачем мне быть работоспособным адекватом - чтобы в оптимальные сроки выполнять сложные задачи
зачем мне в оптимальные сроки выполнять сложные задачи - чтобы меня на работе не заменил искусственный интеллект )))
в таких цепочках размышлений много ловушек
скорее, начинает вылезать система ценностей и страхов человека)
DB
а страхов человека бизнес боится, как огня, поэтому всячески избегает)
DB
если мы на простейших примерах для третьеклассника видим большую вариативность и непредсказуемость, вплоть до парадоксальности, то что говорить о применении метода для бизнес-проектов?
DB
типа цель «вовремя и корректно передать данные из системы А в систему Б»
зачем? чтобы система Б могла своевременно их использовать
зачем? чтобы система Б могла выполнить свою целевую функцию
зачем? чтобы система Б могла быть признана успешной
зачем? развилка 1 — чтобы автор/владелец системы Б получил годовой бонус
зачем? развилка 2 — чтобы принести пользу её потребителям
зачем? чтобы система Б могла своевременно их использовать
зачем? чтобы система Б могла выполнить свою целевую функцию
зачем? чтобы система Б могла быть признана успешной
зачем? развилка 1 — чтобы автор/владелец системы Б получил годовой бонус
зачем? развилка 2 — чтобы принести пользу её потребителям
DB
целый сад расходящихся камней
A
возьмём ситуацию «я хочу купить хлеб»
Кейс А. Применение 5 «почему»
1. потому что у меня нет хлеба
2. потому что он кончился
3. потому что я его съел
4. потому что был голоден
5. потому что у меня не было хлеба… эээ, да метод что-то странно работает
Кейс Б. Применение 5 «зачем»
1. чтобы принести его домой
2. чтобы положить его в холодильник
3. чтобы он не пропал
4. чтобы я мог его съесть
5. чтобы быстро поесть, когда буду голоден — вроде похоже на правду (?)
Кейс В. Применение 5 «зачем»
1. чтобы съесть хлеб
2. чтобы не быть голодным
3. чтобы оставаться работоспособным
4. чтобы поддерживать своё существование
5. ээээ … экзистенциальный ужас
Что не так в применении методов для кейсов Б и В? Как это понять, в чём ошибка применения методов? Насколько предсказуемый и надёжный результат даёт этот метод?
Кейс А. Применение 5 «почему»
1. потому что у меня нет хлеба
2. потому что он кончился
3. потому что я его съел
4. потому что был голоден
5. потому что у меня не было хлеба… эээ, да метод что-то странно работает
Кейс Б. Применение 5 «зачем»
1. чтобы принести его домой
2. чтобы положить его в холодильник
3. чтобы он не пропал
4. чтобы я мог его съесть
5. чтобы быстро поесть, когда буду голоден — вроде похоже на правду (?)
Кейс В. Применение 5 «зачем»
1. чтобы съесть хлеб
2. чтобы не быть голодным
3. чтобы оставаться работоспособным
4. чтобы поддерживать своё существование
5. ээээ … экзистенциальный ужас
Что не так в применении методов для кейсов Б и В? Как это понять, в чём ошибка применения методов? Насколько предсказуемый и надёжный результат даёт этот метод?
ID
в целом любой метод при должном творческом подходе создает на выходе неприменимый результат. про это даже книжки пишут
DB
Igor Datskiy
в целом любой метод при должном творческом подходе создает на выходе неприменимый результат. про это даже книжки пишут
а как понять, какой подход ДОЛЖНЫЙ?
DB
где нарушение правил? каких?
ID
он дает неприменимый результат :)