Size: a a a

Броневик Ленина

2019 July 19

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Александр Shurale658 E12K
При том, что "ребёнок" - понятие растяжимое. Даже сейчас уголовная ответственность наступает за тяжкие и особо тяжкие преступления с 14 лет, про тогдашние законы не скажу. В общем, кто показывает фотографии царской семьи года этак 1910 и говорит при этом о расстреле детей в 1918, тот лжёт.
Ну, тут я с Вами не согласна, конечно. Расстрелы 14-летних - для меня как-то слишком. ☺️ Или расстрелы женщин и девушек. Да и вообще расстрелы пленных. Понятно, что с царевичами и лжецаревичами редко  церемонились (ЛжеДмитрия точно убили). Посмотрите ролик с Егором Яковлевым. Я сегодня в дороге послушала. Весьма информативно.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
В декабре 1919 года у нас при отступлении 5-я польская дивизия Колчака расстреляла 104 узника тюрьмы (большевики, активисты,  крестьяне и солдаты  взбунтовавшиеся). На деньги горожан памятник поставили. Хороший. В ту пору и женщин казнили из числа рабочих активистов...

Тоже и штыками кололи, добивали. Жестокое было время.
источник

DM

Denis Mikhaylov in Броневик Ленина
Может будет понятнее, если заметить, что в советской культуре нет образа детоубийцы. Так-то, почему бы и нет? Допустим, в кино. Комиссар берет в заложники барскую семью и в аффекте режет всех в ответ на зверства белых, хотя сам парень неплохой. Но потом мучается, не может простить себя и находит гибель в бою. Например.

Есть же "Вор" Леонова, там красный командир отрубает руку безоружному пленному, который в бою застрелил его коня. Ну и дальше по наклонной.

Но образа детоубийцы я не вспомню.

А вот зато есть американский фильм "Немыслимое" с Сэмюэлом Джексоном. Там, чтобы разговорить террориста и предотвратить гибель людей, спецслужбисты собираются пытать его детей. В этом и пафос названия.

Вот кстати, еще не обсудили, а пытать детей, чтобы предртвратить гибель миллионов норм? Каким инструментом, с какого возраста?
источник

DM

Denis Mikhaylov in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
В декабре 1919 года у нас при отступлении 5-я польская дивизия Колчака расстреляла 104 узника тюрьмы (большевики, активисты,  крестьяне и солдаты  взбунтовавшиеся). На деньги горожан памятник поставили. Хороший. В ту пору и женщин казнили из числа рабочих активистов...

Тоже и штыками кололи, добивали. Жестокое было время.
Ага, я запомнил как пилой людей пилили в одном сибирском повстанческом отряде, из лекции нгушного историка (нормального, коммуниста).
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Сразу вспомнилось про важность ценности одной человеческой жизни, по отношению к двум, трем, десяти, тысячи других.
источник

DM

Denis Mikhaylov in Броневик Ленина
denchk Попов
Сразу вспомнилось про важность ценности одной человеческой жизни, по отношению к двум, трем, десяти, тысячи других.
Ну так это ложная дилемма, которую на студенческих философских киноклубах разбирают на примере "Пятой печати" Золтана Фабри.
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Denis Mikhaylov
Ну так это ложная дилемма, которую на студенческих философских киноклубах разбирают на примере "Пятой печати" Золтана Фабри.
Понятия не имею насчёт "пятой печати", не знаком с явлением.

Но точно помню, что солдат на фельдмаршалов не меняли в СССР. Настолько были бесчеловечны большевики, что даже своих детей не щадили.
источник

DM

Denis Mikhaylov in Броневик Ленина
denchk Попов
Понятия не имею насчёт "пятой печати", не знаком с явлением.

Но точно помню, что солдат на фельдмаршалов не меняли в СССР. Настолько были бесчеловечны большевики, что даже своих детей не щадили.
Господи, ну тут-то разве не очевидно, что "даже" неуместно?
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Denis Mikhaylov
Господи, ну тут-то разве не очевидно, что "даже" неуместно?
Да, точно, исправил. Спасибо.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Denis Mikhaylov
Господи, ну тут-то разве не очевидно, что "даже" неуместно?
Да Яков же вроде был офицер, а не дитя? А обмен, видимо, был невозможен. Вообще не помню ни одного обмена с Вермахтом. Какой обмен? Они мирных граждан казнили для собственной пользы. Наших парламентеров в Венгрии убили. Военные преступники с 4-хлетним стажем, хуже террористов.
источник

DM

Denis Mikhaylov in Броневик Ленина
Ну то есть пожертвовать собой, своей семьей, своими детьми - это самоотверженность и доблесть. Пожертвовать чужими детьми - возможно неизбежное решение, но оно однозначно ложится на совесть того, кто его принял.

В этом, как я понимаю, диалектика и зарыта. Между "необходимостью" и неотменяемой личной моральной ответственностью. Поэтому не будут такие практики одобряемы и возведены в систему в социалистическом государстве. Также, как невозможна для этого государства концепция эффективного превентивного массового ядерного удара. А для капиталистического - возможна.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Denis Mikhaylov
Ну то есть пожертвовать собой, своей семьей, своими детьми - это самоотверженность и доблесть. Пожертвовать чужими детьми - возможно неизбежное решение, но оно однозначно ложится на совесть того, кто его принял.

В этом, как я понимаю, диалектика и зарыта. Между "необходимостью" и неотменяемой личной моральной ответственностью. Поэтому не будут такие практики одобряемы и возведены в систему в социалистическом государстве. Также, как невозможна для этого государства концепция эффективного превентивного массового ядерного удара. А для капиталистического - возможна.
Потому что коммунизм предполагает преодоление тех препятствий к всеобщему развитию человека, которые при капитализме представляются непреодолимыми. В таких условиях возможна гуманизация общественной жизни.
источник

АS

Александр Shurale658... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Ну, тут я с Вами не согласна, конечно. Расстрелы 14-летних - для меня как-то слишком. ☺️ Или расстрелы женщин и девушек. Да и вообще расстрелы пленных. Понятно, что с царевичами и лжецаревичами редко  церемонились (ЛжеДмитрия точно убили). Посмотрите ролик с Егором Яковлевым. Я сегодня в дороге послушала. Весьма информативно.
Это для нас, здесь собравшихся, сейчас четырнадцать лет - нежный возраст, а стрелять в женщин - харам. В начале XX века жизнь была труднее и взрослели раньше. Сохранились фотографии цесаревича с винтовкой и саблей в руках. Вы помните, для чего сабля предназначена?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Александр Shurale658 E12K
Это для нас, здесь собравшихся, сейчас четырнадцать лет - нежный возраст, а стрелять в женщин - харам. В начале XX века жизнь была труднее и взрослели раньше. Сохранились фотографии цесаревича с винтовкой и саблей в руках. Вы помните, для чего сабля предназначена?
Я своё мнение высказала. Полагаю, что наши с Вами взгляды на расстрелы могут не совпадать.
источник

АS

Александр Shurale658... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Я своё мнение высказала. Полагаю, что наши с Вами взгляды на расстрелы могут не совпадать.
Разумеется могут. Даже странно было бы, если б наши мнения совершенно совпали. Но мне хочется не только настоять на своём, но и напомнить вам про принцип историзма. Люди, принимавшие решения в 1918 году отличались от нас знаниями и опытом. Как минимум....

В любом случае спасибо, что читаете и отвечаете. Постараюсь не злоупотреблять вашим вниманием.
источник

IV

Iv Ve in Броневик Ленина
https://youtu.be/HxHz9dxiEVY В этом весь капитализм
источник

К

Ким in Броневик Ленина
С днём рождения!
источник

К

Ким in Броневик Ленина
Бывают события:

случатся раз,

из сердца

высекут фразу.

И годы

не выдумать

лучших фраз,

чем сказанная

сразу.

Таков

и в Питер

ленинский въезд

на башне

броневика.

Маяковский 1927 г.
источник

А(

Админ (АиП,ПЗ)... in Броневик Ленина
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Маяковский - гений. Такого любить и любить бы.

"И чудится мне,
что на красном погосте
товарищей
мучит
тревоги отрава.
По пеплам идет,
сочится по кости,
выходит
на свет
по цветам
и по травам.
И травы
с цветами
шуршат в беспокойстве.
— Скажите —
вы здесь?
Скажите —
не сдали?
Идут ли вперед?
Не стоят ли? —
Скажите.
Достроит
коммуну
из света и стали
республики
вашей
сегодняшний житель?"

"В мире
насилья и денег,
тюрем
и петель витья —
ваши
великие тени
ходят,
будя
и ведя".
источник