Size: a a a

Броневик Ленина

2019 March 31

A

Anakin Skywalker in Броневик Ленина
Роман Катунцев
Всё имеет свою логику. Если почитать Грамши про культурную гегемонию, будет логично предположить интеллигенцию.
И именно поэтому вы сторонник широкой диктатуры пролетариата? Тоже логично. Вот хорошо было Ленину, у него только промышленный пролетариат был. Но Партия было интеллигентной. Пролетариат + интеллигенция служащая в интересах пролетариат это лучший симбиоз?
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Anakin Skywalker
И именно поэтому вы сторонник широкой диктатуры пролетариата? Тоже логично. Вот хорошо было Ленину, у него только промышленный пролетариат был. Но Партия было интеллигентной. Пролетариат + интеллигенция служащая в интересах пролетариат это лучший симбиоз?
Как показала практика СССР - нет. В таких услвоиях партию ничего не защищает от вырождения. Слишком много удобной власти.
источник

A

Anakin Skywalker in Броневик Ленина
Роман Катунцев
Как показала практика СССР - нет. В таких услвоиях партию ничего не защищает от вырождения. Слишком много удобной власти.
И что же тогда делать раз партия обречена на вырождение? Специалисты из интеллигенции все равно нужны
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Anakin Skywalker
И что же тогда делать раз партия обречена на вырождение? Специалисты из интеллигенции все равно нужны
Все нужны. И эти все должны в равной степени участвовать в рабочей демократии, не должно быть над-структур типа партии.

И ещё потому, что не факт, что попадётся новый Ленин и Сталин. Они, в отличии от последующих, не использовали рычаги партии в своих интересах, но это чистый идеализм - пологаться на порядочность личности.
источник

A

Anakin Skywalker in Броневик Ленина
Роман Катунцев
Все нужны. И эти все должны в равной степени участвовать в рабочей демократии, не должно быть над-структур типа партии.

И ещё потому, что не факт, что попадётся новый Ленин и Сталин. Они, в отличии от последующих, не использовали рычаги партии в своих интересах, но это чистый идеализм - пологаться на порядочность личности.
Но Партия это авангард пролетариата. Без неё диктатура рассыплется. Хотя Парижская Коммуна может это опровергнуть
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Anakin Skywalker
Но Партия это авангард пролетариата. Без неё диктатура рассыплется. Хотя Парижская Коммуна может это опровергнуть
Авангард на время активной фазы войны, да=)
источник

A

Anakin Skywalker in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Приходите сегодня на кружок в Дискорде. Мне кажется, что Вам стоит почитать "Капитал" Маркса. Сейчас мы будем обсуждать 2 главу. Это для Вас будет раз в 30 эффективнее, чем тратить время на переписку в этом чате.
А как же мне найти ваш кружок в Дискорде?
источник

A

Anakin Skywalker in Броневик Ленина
Роман Катунцев
Авангард на время активной фазы войны, да=)
А на пассивную фазу не нужна что ли?
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Anakin Skywalker
А на пассивную фазу не нужна что ли?
А на пассивную фазу партия должна подготовить людей нового поколения, наладить механизмы управления и уйти.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Anakin Skywalker
Хорошо, такие очаги уже были. До 53 года примерно. Почему же они с грохотом провалились, раз преимущество имели?
Хм. А что Вы имеете в виду под "грохотом"? Китай - проваливается с "грохотом"? Или какая страна так "грохочет"? )) Почему в любом новом деле первопроходцы обречены на гибель, это - отдельный вопрос. Об этом даже Маркс писал в применении к мануфактурщикам, которые первыми применяют машины. ))

Но в любом случае, вот что я заметила. Вы начали с вопроса:
"А как преодолеть это самое различие? Просто объявить общественную собственность и ждать пока сознание вытечет из материи?"
Продолжили вопросом
"Почему и как производительные силы вступают в противоречие с отношениями (в данном случае с буржуазными)?"
Продолжили вопросом
"Случаются кризисы перепроизводства. И именно эти кризисы и есть главное противоречие капитализма?"
Далее:
"То есть кризисы капитализма неизбежны, в конце концов они ударят по нему самому и это приведёт к его смерти?"
Далее:
"Распад социальной материи это что?"
Далее:
"Кризисы бьют по капитализму. И буржуазия ничего сделать с этим не может? Почему буржуазия становится реакционна?"
Далее:
"То есть стоимость все время возрастает, и для определенной величины стоимости характерен каждый общественный строй?"
Далее:
"Почему нельзя закольцевать капитализм вокруг кризисов и все? Кризисы будут снимать противоречия а потом все по новой"
Далее:
"очаги [диктатуры пролетариата] уже были. До 53 года примерно. Почему же они с грохотом провалились, раз преимущество имели?"

Мне стала интересной эта лёгкость, с которой Вы задаёте вопросы. И это ещё не все вопросы, которые Вы здесь задали за 3 с лишним часа. Кстати, за это время возможно прочитать две главы "Капитала".
источник

A

Anakin Skywalker in Броневик Ленина
Роман Катунцев
А на пассивную фазу партия должна подготовить людей нового поколения, наладить механизмы управления и уйти.
Махнуть ручкой и сказать: ну все ребят я пошла без меня разберётесь?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Переслано от Elena Vasiljeva
🧠 Сегодня, как обычно, у нас с 18:00 до 20:00 по МСК занятие кружка. Обсуждаем 2 главу "Капитала". "Процесс обмена".
https://www.marxists.org/russkij/marx/1867/capital_vol1/11.htm

Сам кружок будет здесь https://discord.gg/P34yD3
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Anakin Skywalker
А как же мне найти ваш кружок в Дискорде?
См. выше.
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Anakin Skywalker
Махнуть ручкой и сказать: ну все ребят я пошла без меня разберётесь?
Ну как, люди то вполне могут остаться на постах. Просто структуры партии как дополнительного, параллельного рычага, быть не должно. Это как если сделать Калилина реальным, а не номинальным главой страны. А так получилось. что советы - не вполне нужный параллельный придаток к партии. Вот их Сталин и реформировал.
источник

A

Anakin Skywalker in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Хм. А что Вы имеете в виду под "грохотом"? Китай - проваливается с "грохотом"? Или какая страна так "грохочет"? )) Почему в любом новом деле первопроходцы обречены на гибель, это - отдельный вопрос. Об этом даже Маркс писал в применении к мануфактурщикам, которые первыми применяют машины. ))

Но в любом случае, вот что я заметила. Вы начали с вопроса:
"А как преодолеть это самое различие? Просто объявить общественную собственность и ждать пока сознание вытечет из материи?"
Продолжили вопросом
"Почему и как производительные силы вступают в противоречие с отношениями (в данном случае с буржуазными)?"
Продолжили вопросом
"Случаются кризисы перепроизводства. И именно эти кризисы и есть главное противоречие капитализма?"
Далее:
"То есть кризисы капитализма неизбежны, в конце концов они ударят по нему самому и это приведёт к его смерти?"
Далее:
"Распад социальной материи это что?"
Далее:
"Кризисы бьют по капитализму. И буржуазия ничего сделать с этим не может? Почему буржуазия становится реакционна?"
Далее:
"То есть стоимость все время возрастает, и для определенной величины стоимости характерен каждый общественный строй?"
Далее:
"Почему нельзя закольцевать капитализм вокруг кризисов и все? Кризисы будут снимать противоречия а потом все по новой"
Далее:
"очаги [диктатуры пролетариата] уже были. До 53 года примерно. Почему же они с грохотом провалились, раз преимущество имели?"

Мне стала интересной эта лёгкость, с которой Вы задаёте вопросы. И это ещё не все вопросы, которые Вы здесь задали за 3 с лишним часа. Кстати, за это время возможно прочитать две главы "Капитала".
3 часа? Неужели так долго?

Просто я очень любопытный.
источник

A

Anakin Skywalker in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Переслано от Elena Vasiljeva
🧠 Сегодня, как обычно, у нас с 18:00 до 20:00 по МСК занятие кружка. Обсуждаем 2 главу "Капитала". "Процесс обмена".
https://www.marxists.org/russkij/marx/1867/capital_vol1/11.htm

Сам кружок будет здесь https://discord.gg/P34yD3
Спасибочки
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Anakin Skywalker
3 часа? Неужели так долго?

Просто я очень любопытный.
Не уверена, что дело только в любопытстве. Если бы Вы были "очень любопытны", Вы бы взяли в руки какую-то нашумевшую книгу по Вашим вопросам и прочли её.

Предположу, что для Вас это - форма развлечения.
источник

A

Anakin Skywalker in Броневик Ленина
Роман Катунцев
Ну как, люди то вполне могут остаться на постах. Просто структуры партии как дополнительного, параллельного рычага, быть не должно. Это как если сделать Калилина реальным, а не номинальным главой страны. А так получилось. что советы - не вполне нужный параллельный придаток к партии. Вот их Сталин и реформировал.
Зачем Сталин реформировал советы когда надо было реформировать партию?
источник

A

Anakin Skywalker in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Не уверена, что дело только в любопытстве. Если бы Вы были "очень любопытны", Вы бы взяли в руки какую-то нашумевшую книгу по Вашим вопросам и прочли её.

Предположу, что для Вас это - форма развлечения.
Я на Капитал даже смотреть не хочу. Вселяет в меня ужас и безнадёгу. И ладно была бы бумажная, но она в электронном виде. Что просто отвратительно
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Anakin Skywalker
Я на Капитал даже смотреть не хочу. Вселяет в меня ужас и безнадёгу. И ладно была бы бумажная, но она в электронном виде. Что просто отвратительно
Я сохранила это Ваше сообщение, и, кроме того, постараюсь запомнить Ваш ник.
источник