Size: a a a

Броневик Ленина

2019 March 31

A

Anakin Skywalker in Броневик Ленина
Роман Катунцев
Мы же с 19 веком сравнивали, нет? В начале 19 века не было конвеёера.

А в 20 веке больше достижений по женскому вопросу и не было=)
Ну ок, возьмём вместо 21 века 20 век. Разве на Западе с учетом конвейера женщины стали равнее в правах? Это вряд ли. А если и стали то только под влиянием революции в России, когда правящим кругам надо было капитализм менять, делать более конкурентноспособным перед социализмом
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Anakin Skywalker
Ну ок, возьмём вместо 21 века 20 век. Разве на Западе с учетом конвейера женщины стали равнее в правах? Это вряд ли. А если и стали то только под влиянием революции в России, когда правящим кругам надо было капитализм менять, делать более конкурентноспособным перед социализмом
Дык я ж говорю, с начала 20 века ничего принципиально нового не было=)
источник

A

Anakin Skywalker in Броневик Ленина
Роман Катунцев
Дык я ж говорю, с начала 20 века ничего принципиально нового не было=)
А как же Форд с его конвейером? Пар? Мы ведь стали 20 век с 19 сравнивать
источник

AL

Anton Lindyuk in Броневик Ленина
Anakin Skywalker
Ну ок, возьмём вместо 21 века 20 век. Разве на Западе с учетом конвейера женщины стали равнее в правах? Это вряд ли. А если и стали то только под влиянием революции в России, когда правящим кругам надо было капитализм менять, делать более конкурентноспособным перед социализмом
Капитализм заинтересован в том, чтобы женщины были уравнены в чатике прав относительно мужчин,  трудились так же, например, однако не заинтересован в развитии и сохранении людей как таковых
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Anakin Skywalker
И как производственные силы ломают старые общественные отношения мне не ясно
Вас ведь интересует, как именно дальнейшее существование капитализма разрушит общество?
Так вот. Каждая из общественных проблем, описанная мною, - имеет прямую причину в капиталистическом производственном укладе.

Я предлагаю Вам продолжить линии тенденций перечисленных противоречий и конфликтов далее. Скажем, теракты будут случаться чаще. И один из них обязательно произойдёт рядом с Вами, когда Вы пойдёте куда-нибудь в KFC. Или: образование будет становиться всё хуже, и когда-нибудь получивший такое образование пилот будет вести самолёт, в который Вы сядете, а другой специалист - будет чинить систему отопления в Вашем доме.

Как думаете, как быстро Ваше терпение лопнет при таких обстоятельствах?
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Anakin Skywalker
Ну ок, возьмём вместо 21 века 20 век. Разве на Западе с учетом конвейера женщины стали равнее в правах? Это вряд ли. А если и стали то только под влиянием революции в России, когда правящим кругам надо было капитализм менять, делать более конкурентноспособным перед социализмом
Первые правовые достижения женщин это 1983 год в новой зеландии и 1902 в австралии. Причём тут социалистическая революция в РИ? Это объективный процесс.

Да, это точно тот же объективный процесс, что ведёт к социалистической революции, но это отдельное его выражение, а не следствие революции.
источник

A

Anakin Skywalker in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Вас ведь интересует, как именно дальнейшее существование капитализма разрушит общество?
Так вот. Каждая из общественных проблем, описанная мною, - имеет прямую причину в капиталистическом производственном укладе.

Я предлагаю Вам продолжить линии тенденций перечисленных противоречий и конфликтов далее. Скажем, теракты будут случаться чаще. И один из них обязательно произойдёт рядом с Вами, когда Вы пойдёте куда-нибудь в KFC. Или: образование будет становиться всё хуже, и когда-нибудь получивший такое образование пилот будет вести самолёт, в который Вы сядете, а другой специалист - будет чинить систему отопления в Вашем доме.

Как думаете, как быстро Ваше терпение лопнет при таких обстоятельствах?
Сколько терпения хватит на творящий вокруг пипец? Думаю ненадолго. И как это приведёт капитализм к краху?
источник

A

Anakin Skywalker in Броневик Ленина
Роман Катунцев
Первые правовые достижения женщин это 1983 год в новой зеландии и 1902 в австралии. Причём тут социалистическая революция в РИ? Это объективный процесс.

Да, это точно тот же объективный процесс, что ведёт к социалистической революции, но это отдельное его выражение, а не следствие революции.
А в Европе и США когда победы женщин были?
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Anakin Skywalker
А в Европе и США когда победы женщин были?
А это важно? Борьба за права была с конца 19 века. Победа в этой борьбе - объективный процесс.

Как только женщин стали включать в производство - так и началась борьба за права, которая привела к новым общественным отношениям сильно до того, как это было закрепленов законе.
источник

A

Anakin Skywalker in Броневик Ленина
Роман Катунцев
А это важно? Борьба за права была с конца 19 века. Победа в этой борьбе - объективный процесс.

Как только женщин стали включать в производство - так и началась борьба за права, которая привела к новым общественным отношениям сильно до того, как это было закрепленов законе.
Короче - права женщин это объективный процесс и зависит от развития производственных сил? Спасибо я вас понял. А как насчёт расовой сегрегации?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Anakin Skywalker
Сколько терпения хватит на творящий вокруг пипец? Думаю ненадолго. И как это приведёт капитализм к краху?
Приведёт, как обычно бывало и будет. Рано или поздно, проблемы коснутся самого общественного производства, оно начнёт пробуксовывать, затем фрагментироваться, затем распадаться.

Везде будут искать новые способы организации жизни людей. В одном или нескольких очагах произойдёт переход к диктатуре пролетариата (как бы немногочисленен он не был ☺️). Эти очаги - получат историческое преимущество перед другими конклавами.
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Anakin Skywalker
Короче - права женщин это объективный процесс и зависит от развития производственных сил? Спасибо я вас понял. А как насчёт расовой сегрегации?
Аналогично. Какая разница, какой у тебя цвет кожи, если люди с другим цветом кожи трудятся наравне с тобой?
источник

A

Anakin Skywalker in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Приведёт, как обычно бывало и будет. Рано или поздно, проблемы коснутся самого общественного производства, оно начнёт пробуксовывать, затем фрагментироваться, затем распадаться.

Везде будут искать новые способы организации жизни людей. В одном или нескольких очагах произойдёт переход к диктатуре пролетариата (как бы немногочисленен он не был ☺️). Эти очаги - получат историческое преимущество перед другими конклавами.
То есть кризисы капитализма неизбежны, в конце концов они ударят по нему самому и это приведёт к его смерти?
источник

A

Anakin Skywalker in Броневик Ленина
Роман Катунцев
Аналогично. Какая разница, какой у тебя цвет кожи, если люди с другим цветом кожи трудятся наравне с тобой?
Но как новые ПС могли повлиять на расовую сегрегацию если в США ее отменили в 50-х годах? Когда новые производственные силы уже давно появились
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Anakin Skywalker
Но как новые ПС могли повлиять на расовую сегрегацию если в США ее отменили в 50-х годах? Когда новые производственные силы уже давно появились
А сейчас в США есть расовая сегрегация, на ваш взгляд?
источник

A

Anakin Skywalker in Броневик Ленина
Роман Катунцев
А сейчас в США есть расовая сегрегация, на ваш взгляд?
Официально нет. А в быту навалом
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Anakin Skywalker
То есть кризисы капитализма неизбежны, в конце концов они ударят по нему самому и это приведёт к его смерти?
Капитализм - невозможен без а) социальной материи, б) без людей, продающих свою рабочую силу, в) без воспроизводства рабочей силы. Если будет нарушено или само производство, или воспроизводство рабочей силы, или процессы распада самой социальной материи перевесят процессы её восстановления, - капитализм станет невозможен.

Есть и другой вариант - консолидация пролетариата и переход к диктатуре пролетариата в маштабах общества, способного к относительно автономному ведению хозяйства.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Anakin Skywalker
Но как новые ПС могли повлиять на расовую сегрегацию если в США ее отменили в 50-х годах? Когда новые производственные силы уже давно появились
"Производственные силы" - нет такого термина.
источник

A

Anakin Skywalker in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Капитализм - невозможен без а) социальной материи, б) без людей, продающих свою рабочую силу, в) без воспроизводства рабочей силы. Если будет нарушено или само производство, или воспроизводство рабочей силы, или процессы распада самой социальной материи перевесят процессы её восстановления, - капитализм станет невозможен.

Есть и другой вариант - консолидация пролетариата и переход к диктатуре пролетариата в маштабах общества, способного к относительно автономному ведению хозяйства.
Распад социальной материи это что?
источник

A

Anakin Skywalker in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
"Производственные силы" - нет такого термина.
Производительные силы. Так лучше?
источник