Size: a a a

Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP

2020 February 23

AP

Aleksei Pimenov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Денис Климов
Ну нет

Там где Талеб - там денег примерно 20х мирового ВВП как минимум. По примерным оценкам до исполнения доходят максимум только 5% фьючерсных контрактов на нефть. Так они ещё и торговаться могут несколько раз. Обороты ММВБ гляньте ради смеха, вот где полный Талеб
Это деньги Талебу в карман? Нет?
источник

ДК

Денис Климов in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Aleksei Pimenov
Это деньги Талебу в карман? Нет?
Who is Талеб?

По фотке в вики его без грима в Breaking bad можно снимать

Теперь о кармане Талеба)) Ещё раз - такие темы это примерно как лейбористы и консерваторы. Смысл в движении в основном. Оттуда сюда и обратно)
источник

AS

Andrei Soloschak in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Aleksei Pimenov
Подожди, вот тут не согласен. Он учит работать с такими рисками. На счет кризисов у него есть подход к работе с ними и достаточно серьезная работа касающаяся организационных рисков в антихрупкости. Он критикует то, что текущая статистика не помогла предсказать эти кризисы
Хех. Для тех кто немного знаком с теорией сложных систем понятно, что статистика априори этого сделать не могла. Но выводы Талеба тоже не верны. Вместо того чтобы решать системные проблемы, он предлагает просто принять.
Это очень похоже на аджайл подходы.
Ну например, вы мудрый менеджер и спланировали все на 3 года и ваш план полностью провалился потому что делали продукт который никому не нужен.
И тут вы по Талебу говорите - ну и черт с ним, во всем виноват Чёрный Лебедь.
И все это вместо системного подхода на основе Probe Sense Respond по Киневин.
источник

AP

Aleksei Pimenov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Andrei Soloschak
Хех. Для тех кто немного знаком с теорией сложных систем понятно, что статистика априори этого сделать не могла. Но выводы Талеба тоже не верны. Вместо того чтобы решать системные проблемы, он предлагает просто принять.
Это очень похоже на аджайл подходы.
Ну например, вы мудрый менеджер и спланировали все на 3 года и ваш план полностью провалился потому что делали продукт который никому не нужен.
И тут вы по Талебу говорите - ну и черт с ним, во всем виноват Чёрный Лебедь.
И все это вместо системного подхода на основе Probe Sense Respond по Киневин.
Откуда такое мнение о Талебе?
источник

AP

Aleksei Pimenov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
https://realworldrisk.com/pictoralview.html найдите тут картинку с Кеневином
источник

AP

Aleksei Pimenov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Андрей, вы в фразе "тех кто немного знаком с теорией сложных систем" понимаете что? знакомство с Кеневин или еще что?
источник

AS

Andrei Soloschak in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Сейчас в дороге. Позже отпишу подробнее. Тут уже в 2 словах не получится.
источник

AP

Aleksei Pimenov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Я не знаю откуда взялось мнение "расслабтьтесь, это случайность" про работы Талеба. Он и в книгах описывает, что это не так и и преподает совсем другое. Работу с толстыми хвостами например
источник

AS

Andrei Soloschak in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Ну он тоже не дурак. Адаптируется :) Если бы нёс совсем чушь, то не прокатило бы. Но это все равно далеко от науки.
источник

AP

Aleksei Pimenov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Блин, я вот прочел его книгу "одураченные..." лет 10 назад. У него достаточно слаженно все построено и следующая работа опирается на предыдущую. Меня не покидает ощущение, что я пытаюсь аргументированно общаться с оппонентом, который: 1 - не изучил работы критикуемого человека, 2 - пытается в быстром порядке в интернете найти антиаргументы и мне их закинуть. Андрей, прости, но я сейчас себя так ощущаю
источник

AS

Andrei Soloschak in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Aleksei Pimenov
Блин, я вот прочел его книгу "одураченные..." лет 10 назад. У него достаточно слаженно все построено и следующая работа опирается на предыдущую. Меня не покидает ощущение, что я пытаюсь аргументированно общаться с оппонентом, который: 1 - не изучил работы критикуемого человека, 2 - пытается в быстром порядке в интернете найти антиаргументы и мне их закинуть. Андрей, прости, но я сейчас себя так ощущаю
А у меня не покидает ощущение в попытке опровергнуть через переход на личности и аргументы в стиле «а ты кто такой?»
источник

ДК

Денис Климов in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Andrei Soloschak
Хех. Для тех кто немного знаком с теорией сложных систем понятно, что статистика априори этого сделать не могла. Но выводы Талеба тоже не верны. Вместо того чтобы решать системные проблемы, он предлагает просто принять.
Это очень похоже на аджайл подходы.
Ну например, вы мудрый менеджер и спланировали все на 3 года и ваш план полностью провалился потому что делали продукт который никому не нужен.
И тут вы по Талебу говорите - ну и черт с ним, во всем виноват Чёрный Лебедь.
И все это вместо системного подхода на основе Probe Sense Respond по Киневин.
На самом деле с основной массой проектов так и происходит. Кроме тех, без которых никак зарплату не посчитаешь
источник

AP

Aleksei Pimenov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Andrei Soloschak
А у меня не покидает ощущение в попытке опровергнуть через переход на личности и аргументы в стиле «а ты кто такой?»
Такой аргумент является скорее результатом того, что очень резко и неаргументированно был осуществлён наезд именно на человека, который свою значимость миру уже доказал
источник

AP

Aleksei Pimenov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Не на его теорию приводя именно ошибки, а на него лично. И лично на тех, кто с теорией согласен, причисляя их к «верующим»
источник

AS

Andrei Soloschak in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Aleksei Pimenov
Андрей, вы в фразе "тех кто немного знаком с теорией сложных систем" понимаете что? знакомство с Кеневин или еще что?
Негодование понятно. Тут фанатеешь, читаешь от корки до корки. И тут приходит х с горы и говорит, что все это не более, чем популярное чтиво. Обидно.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Complex_adaptive_system
источник

AP

Aleksei Pimenov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Andrei Soloschak
Негодование понятно. Тут фанатеешь, читаешь от корки до корки. И тут приходит х с горы и говорит, что все это не более, чем популярное чтиво. Обидно.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Complex_adaptive_system
Вас изначально просили привести факты. На эмоциаюональный аргумент на тему лженауки. Я думаю, что это был очень правильный и хороший поступок с моей стороны. Дальше ожидалось, что будут факты. Конкретные статьи, с объяснением или аргументы типа: «вот тут он пишет вот это, а это противоречит этому и этому». Это все выглядит просто как наброс. Для того чтобы без объяснений делать наброс и к вашим словам прислушались - надо обладать каким то авторитетом. Простите, но не сталкивался с вашим опытом и авторитетом в рамках тематики данного чата - отсюда и отношение
источник

AP

Aleksei Pimenov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Кстати, если вы посчитаете работы Талеба лженаукой, можете смело вычеркнуть название Kanban из темы чата. Зачем вам подходы, которые опираются на лженаучные утверждения
источник

Ms

Mutko says in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Норм горим
источник

AS

Andrei Soloschak in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Aleksei Pimenov
Вас изначально просили привести факты. На эмоциаюональный аргумент на тему лженауки. Я думаю, что это был очень правильный и хороший поступок с моей стороны. Дальше ожидалось, что будут факты. Конкретные статьи, с объяснением или аргументы типа: «вот тут он пишет вот это, а это противоречит этому и этому». Это все выглядит просто как наброс. Для того чтобы без объяснений делать наброс и к вашим словам прислушались - надо обладать каким то авторитетом. Простите, но не сталкивался с вашим опытом и авторитетом в рамках тематики данного чата - отсюда и отношение
Факты я привёл, хотя и в недостаточном объёме. То что на них не обратили внимание уже наверное не важно. Поскольку разговор полностью перешёл на личности, то смысла продолжать нет, так как это уже не поиск истины, а про фаллометрию.
источник

AS

Andrei Soloschak in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Aleksei Pimenov
Кстати, если вы посчитаете работы Талеба лженаукой, можете смело вычеркнуть название Kanban из темы чата. Зачем вам подходы, которые опираются на лженаучные утверждения
А Андерсон ссылается на Талеба? Интересно было бы послушать.
источник