Size: a a a

Русский Чат

2020 January 02

НР

Николай Росов in Русский Чат
Сегодня в 19:00 по МСК обсуждаем 20 лет путинского архитектурного убожества и ада. Во что превратились наши города, чем "псевдоклассика" Лужкова хуже любого конструктивистского НЛО и почему нам всем надо выработать "Большой стиль".

Не забудьте подписаться, поставить лайк и поделиться с друзьями:

https://youtu.be/qLSapC03Xu8

Поддержать канал рублем: https://www.donationalerts.com/r/groza_stream
источник

АZ

Артём Z in Русский Чат
Lakeside Relax
К тому же опять, запретов на перемещение нет, есть обязанность регистрации для учёта и налогообложения, как ясно видно из факта, что у некоторых могло быть больше одного места жительства.
Без паспорта в городе человек считался бродягой, это тюрьма официально.
источник

LR

Lakeside Relax in Русский Чат
Артём Z
Оно и есть. Паспорта и борьба с бродягами сохраняется в городах до 1917 года. Сделали только послабление, что не нужно показывать паспорт по месту жительства в теории. Крестьяне естественно паспортов не имели, оно им не к чему, если не ездить на заработки.

По сути Сталин восстановил царскую паспортную систему. Колхознику тоже паспорт незачем по месту жительства, паспорт давали только в городе, для контроля.
Ложь. Крестьянам выдавали паспорта по необходимости, разрешение на получение паспорта не нужно было. А по положению 1894 года вообще всем совершеннолетним стали выдавать. А при грузине ввели крепостное право, где паспорта выдавали по произвольному решению начальства. В России давали всем запросившим, в совке - кому начальство скажет.
источник

АZ

Артём Z in Русский Чат
Lakeside Relax
Ложь. Крестьянам выдавали паспорта по необходимости, разрешение на получение паспорта не нужно было. А по положению 1894 года вообще всем совершеннолетним стали выдавать. А при грузине ввели крепостное право, где паспорта выдавали по произвольному решению начальства. В России давали всем запросившим, в совке - кому начальство скажет.
Источник укажите. Я цитирую сайт СиПая Задумова, он говорит обратное вам.

Без разрешения местного начальника, крестьянин не куда отправится не мог. Всё как в СССР.

Хотя можно было уехать самовольно, что многие и делали, а потом уже оформится на месте.
источник

LR

Lakeside Relax in Русский Чат
Артём Z
Источник укажите. Я цитирую сайт СиПая Задумова, он говорит обратное вам.

Без разрешения местного начальника, крестьянин не куда отправится не мог. Всё как в СССР.

Хотя можно было уехать самовольно, что многие и делали, а потом уже оформится на месте.
Положение 1894 года о видах на жительство.

Можно было уехать и сменить место жительства на новое свободно, получить новое место регистрации по-современному. В совке - только если начальство скажет.
источник

LR

Lakeside Relax in Русский Чат
Также и законы 1903-6-9 годов.
источник

АZ

Артём Z in Русский Чат
Lakeside Relax
Положение 1894 года о видах на жительство.

Можно было уехать и сменить место жительства на новое свободно, получить новое место регистрации по-современному. В совке - только если начальство скажет.
Положение 1894 г., сохраняя основные принципы действующей паспортной системы, ввело ряд новых правил.

   В соответствии со специальной инструкцией МВД, в случае нахождения лица вне места своего постоянного проживания без паспорта, полиция выдавала ему на срок до шести месяцев свидетельство и предлагала вернуться к постоянному месту жительства. Если это требование не выполнялось, то полиция препровождала нарушителя принудительно.

Отменялась уголовная ответственность за нарушение паспортного режима...

Я разницы не вижу.
источник

АZ

Артём Z in Русский Чат
Lakeside Relax
Положение 1894 года о видах на жительство.

Можно было уехать и сменить место жительства на новое свободно, получить новое место регистрации по-современному. В совке - только если начальство скажет.
Вот весьма подробно расписано по паспортной системе СССР времён Сталина.

http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/archives/10852
источник

LR

Lakeside Relax in Русский Чат
Артём Z
Положение 1894 г., сохраняя основные принципы действующей паспортной системы, ввело ряд новых правил.

   В соответствии со специальной инструкцией МВД, в случае нахождения лица вне места своего постоянного проживания без паспорта, полиция выдавала ему на срок до шести месяцев свидетельство и предлагала вернуться к постоянному месту жительства. Если это требование не выполнялось, то полиция препровождала нарушителя принудительно.

Отменялась уголовная ответственность за нарушение паспортного режима...

Я разницы не вижу.
Жаль, что не видите, на этом можно и закончить.
источник

АZ

Артём Z in Русский Чат
Lakeside Relax
Жаль, что не видите, на этом можно и закончить.
Так нет её. Только с 1894 года началась либерализация, и то условная. С 1917 года по сути отмена паспортной системы.

Затем с 1927 по 1940 ужесточение.

Потом опять либерализация.
источник

LR

Lakeside Relax in Русский Чат
Артём Z
Так нет её. Только с 1894 года началась либерализация, и то условная. С 1917 года по сути отмена паспортной системы.

Затем с 1927 по 1940 ужесточение.

Потом опять либерализация.
Ложь. В Российской Империи ввели свободный выбор места жительства. Т.е. по своему желанию можно сменить место регистрации. В совке начальство распоряжалось, кому и куда.
источник

АZ

Артём Z in Русский Чат
Lakeside Relax
Ложь. В Российской Империи ввели свободный выбор места жительства. Т.е. по своему желанию можно сменить место регистрации. В совке начальство распоряжалось, кому и куда.
Ложь. В Положение 1894 года, к сожалению не нашёл оригинал указаны ограничения на получения паспортов.  было 3 вида паспортов.

В СССР было 2 вида внутренних паспортов. Удостоверение личности и собственно Паспорт гражданина.

В указах 1927, 1932, 1935 года нигде не указано о дополнительных препятствиях для колхозников по получению паспортов. В 1930 году было введено даже уголовное постановления для тех председателей колхоза кто чинит препятствия в нарушения закона. Ограничения были только по задолжности по налогам в колхозе.

Я разнице не вижу. Цель паспортной системы: учёт и контроль за гражданами, что в РИ, что в СССР, что в РФ.
источник

АА

А А in Русский Чат
Артём Z
Чиновничество в основном русское. Они уже давно прижали все эти диаспоры к ногтю. Кормятся на них.

Есть байка, что все гастарбайтеры имеют мощную крышу от диаспор. Хотя лично я общался с обычными армянами, таджика, евреями итд большинство даже не знает к кому обращаться за помощью, такая же атомизация, что и у русских.

У чеченцев только дела хороши, там почти всех подмял под себя Кадыров с разрешения Путина.
Все все знают. Очень легко и быстро находятся контакты при необходимости.
Сохранены родовые и племенные структуры
источник

АА

А А in Русский Чат
Артём Z
Прямое. В 1917 году не было особого смысла, что то объяснять крестьянину или рабочему про нацию. Он про это даже в школе не проходил.

Буржуазные партии в принце по этой причине и проиграли, не было опоры в обществе. ВНС спонсировалась Столыпиным, его убили, и весь русский национализм начал заваливаться на бок.
Вообще, нет смысла что-то объяснять. Работает только интерес и пример
источник

АА

А А in Русский Чат
Артём Z
У меня есть родственники, русские, которые точно так же используют семейные связи при трудоустройстве.
Намного менее эффективно и ограниченно, скорее всего
источник

СK

Станислав Kamysz in Русский Чат
"Отставание было социально-экономическим. Вот берут 5 место в мире по промышленному производству... а если перевести на душу населения даже в Центральной России, то сильно отстаём... И так по всем показателям: начиная от детской смертности и заканчивая количеством патентов."-то есть твои претензии в том, ч то Россия не была в пятёрке самых передовых государств. Это всё равно что, родившись в семье мультиллионера, предъявлять претензии к родителям, что они не миллиардеры.
источник

СK

Станислав Kamysz in Русский Чат
А вот если сравнить уровень России, например, по грамотности русских, со странами Южной Европы, то картинка вовсе не будет столь печальной.
источник

АZ

Артём Z in Русский Чат
Станислав Kamysz
"Отставание было социально-экономическим. Вот берут 5 место в мире по промышленному производству... а если перевести на душу населения даже в Центральной России, то сильно отстаём... И так по всем показателям: начиная от детской смертности и заканчивая количеством патентов."-то есть твои претензии в том, ч то Россия не была в пятёрке самых передовых государств. Это всё равно что, родившись в семье мультиллионера, предъявлять претензии к родителям, что они не миллиардеры.
Моя претензия к России, что в ней не было РНГ. И плюс постоянно есть социально-экономическое отставание.

При этом, всё это моя Родина, при разных режимах.

Вот вы думаете, легко интеллигенту из Малайзии, Турции, Мексики? Думаю у них похожая фрустрация...
источник

АА

А А in Русский Чат
Станислав Kamysz
А вот если сравнить уровень России, например, по грамотности русских, со странами Южной Европы, то картинка вовсе не будет столь печальной.
Сравнивать надо не с другими, а с потребностями
источник

СK

Станислав Kamysz in Русский Чат
"В указах 1927, 1932, 1935 года нигде не указано о дополнительных препятствиях для колхозников по получению паспортов. В 1930 году было введено даже уголовное постановления для тех председателей колхоза кто чинит препятствия в нарушения закона. Ограничения были только по задолжности по налогам в колхозе"—а по факту за выезд без справки отправляли в лагерь. В СССР правили не законы, а инструкции и указания. Эти указы отнсились к препятствованию СОВЕТСКИМ ВЕРБОВЩИКАМ. Нужно русское мясо на шахты Кузнецка или на Магнитку, где массово мёрли в бараках, или хотя бы на ближайшие торфозаготовки, тоже адский труд,-посылали вербовщиков.И вот советским вербовщикам препятствовать было нельзя.А вербовщики манили колхозников как раз получением паспорта через три года.
источник