Size: a a a

2020 June 20

ГК

Георгий Куликов Кули... in /MARX/
Ого. Ночные поиски пролетариата. Как успехи, марксоны?
источник

С

Сергей in /MARX/
Виктор СК Владивосток
Не, уже перелистал массу книг и везде подразумевается или прямо пишется качество - революционность
И сама промышленная составляющая как понятие, подразумевает революционный  по отношению к другим отраслям ( торговля, земледелие) способ производства в 19 - 20 веке.
Ну, на тот момент рост производственных отношений обуславливал рост пролетарской сознательности  рабочего класса... Знакомые слова, да? С тех пор прошло более ста лет... примерные определения сохранялись ещё до середины прошлого века. Сталин хоть был умным человеком и истинным марксистом, но он скорее был практиком, чем философом и на нём развитие науки затормозилось. Именно поэтому при закономерном возникновении спроса на марксизм нам нечего предоставить страждующим и ищущим, кроме определений столетней давности.
источник

В

Виктор СК Владивосто... in /MARX/
Георгий Куликов Куликов
Ого. Ночные поиски пролетариата. Как успехи, марксоны?
Ахххахаа, ну опять
источник

В

Виктор СК Владивосто... in /MARX/
Сергей
Ну, на тот момент рост производственных отношений обуславливал рост пролетарской сознательности  рабочего класса... Знакомые слова, да? С тех пор прошло более ста лет... примерные определения сохранялись ещё до середины прошлого века. Сталин хоть был умным человеком и истинным марксистом, но он скорее был практиком, чем философом и на нём развитие науки затормозилось. Именно поэтому при закономерном возникновении спроса на марксизм нам нечего предоставить страждующим и ищущим, кроме определений столетней давности.
Если бы они были нерабочими...
Давность ошибочный критерий истинности или неистинности
источник

ГК

Георгий Куликов Кули... in /MARX/
Сергей
Ну, на тот момент рост производственных отношений обуславливал рост пролетарской сознательности  рабочего класса... Знакомые слова, да? С тех пор прошло более ста лет... примерные определения сохранялись ещё до середины прошлого века. Сталин хоть был умным человеком и истинным марксистом, но он скорее был практиком, чем философом и на нём развитие науки затормозилось. Именно поэтому при закономерном возникновении спроса на марксизм нам нечего предоставить страждующим и ищущим, кроме определений столетней давности.
Сталин хоть был умным человеком и истинным марксистом, но он скорее был практиком, чем философом и на нём развитие науки затормозилось. - угу. ну без Сталина - то никуда не двигалась наука, понятное дело.
источник

С

Сергей in /MARX/
Виктор СК Владивосток
Да у меня на стройке люди самостоятельно стремятся продать себя на 14-15 часов, если у капиталиста появляется такая надобность, ибо оплата почасовая . И объяснительные разговоры не к чему хорошему не ведут. Таким образом такое количество рабочего времени становится нормализованным их собственными усилиями.
Или в вагончике сидеть или поднять загружая разгружа, в лифт десяток поддонов шлакоблоков , норм, 220 р в час.
Отсюда и не вижу я класс - могильщик ....точнее не могу даже в условиях 20 - 30 человек рабочих довести до них те принципы, которыми они должны руководствоваться.
Тоже и с таксистами.
Буквально на прошлой неделе с одним токарем в некогда престижном исследовательском институте  в очередной раз имел общение. Он по прежнему верует, что капитализм - это счасье и это зашибись. Типа у нас капитализьм не правильный. Общение у меня бывает ограничено временными рамками и растянуть беседу о всём величии капитала снова не удалось. НО самое примечательное, что шесть лет назад он говорил абсолютно тоже самое, правда подход мой несколько мягче, чем нынче, да и кризисная ситуация была мягче...
источник

С

Сергей in /MARX/
Виктор СК Владивосток
Если бы они были нерабочими...
Давность ошибочный критерий истинности или неистинности
Дико извиняюсь, но несколько не уловил суть ответа. Не сложно будет разжевать, как для тупых?
источник

С

Сергей in /MARX/
Георгий Куликов Куликов
Сталин хоть был умным человеком и истинным марксистом, но он скорее был практиком, чем философом и на нём развитие науки затормозилось. - угу. ну без Сталина - то никуда не двигалась наука, понятное дело.
Смотря какая наука. Марксистская, к сожалению на нём и замерла. Остальные по инерции продолжили развитие, но не долго. В результате пользуемся поныне технологиями прошлого и позапрошлого века.
источник

В

Виктор СК Владивосто... in /MARX/
Сергей
Дико извиняюсь, но несколько не уловил суть ответа. Не сложно будет разжевать, как для тупых?
Давность как довод к устарелости , а значит как довод что теория устарела и ее понятийного аппарата уже не хватает на мой взгляд ошибочен. Теория рабочая и терминология не смотря на старость терминов полностью соответствует требованиям сегодняшнего дня.
Если так залуматься , то большинство терминов дошло до нас со времён греческих философов, но это не делает их не истинными.
Насколько правильно и полно мы понимаем сегодня, то что написано 200 лет назад это другой вопрос.
источник

С

Сергей in /MARX/
Виктор СК Владивосток
Давность как довод к устарелости , а значит как довод что теория устарела и ее понятийного аппарата уже не хватает на мой взгляд ошибочен. Теория рабочая и терминология не смотря на старость терминов полностью соответствует требованиям сегодняшнего дня.
Если так залуматься , то большинство терминов дошло до нас со времён греческих философов, но это не делает их не истинными.
Насколько правильно и полно мы понимаем сегодня, то что написано 200 лет назад это другой вопрос.
Виктор, мой ответ был понят не правильно вновь. Мы однажды с тобой имели удовольствие обоюдное кидаться какашками по этому вопросу.
источник

В

Виктор СК Владивосто... in /MARX/
Сергей
Виктор, мой ответ был понят не правильно вновь. Мы однажды с тобой имели удовольствие обоюдное кидаться какашками по этому вопросу.
Теория развивается и тогда и сейчас но это не централизованный процесс, не академическая наука (понятно , что нельзя быть академической революционны теорией выступающей против капитала при господстве этого капитала)  и т д. Подчерпнуть можно много всего но это надо собирать где попало
источник

В

Виктор СК Владивосто... in /MARX/
Сергей
Виктор, мой ответ был понят не правильно вновь. Мы однажды с тобой имели удовольствие обоюдное кидаться какашками по этому вопросу.
Читая работы советских марксистов, политологов, историков и т.д изданные после Сталина бывают очень полезны и наполнены достойным критическим анализом ... То что они у себя под носом не видели это другой вопрос.
В этом контексте как раз все эти "исторические" срачи по поводу прошлого СССР как раз бывает полезны.
источник

С

Сергей in /MARX/
Виктор СК Владивосток
Теория развивается и тогда и сейчас но это не централизованный процесс, не академическая наука (понятно , что нельзя быть академической революционны теорией выступающей против капитала при господстве этого капитала)  и т д. Подчерпнуть можно много всего но это надо собирать где попало
Я не говорил никогда, что марксизм устарел, я говорю, что он замер в своём развитии. Наука развития общества не догматична. Развивается общество и наука, изучающая его должна развиваться, но сама по себе развиваться не может, это не некая абстракция. Нужен человеческих мозг для оценки и анализа тенденций и закономерностей, для выведения результатов анализа, посредством аналитических умозаключений, основанных на диалектическом материализме....
источник

С

Сергей in /MARX/
Виктор СК Владивосток
Читая работы советских марксистов, политологов, историков и т.д изданные после Сталина бывают очень полезны и наполнены достойным критическим анализом ... То что они у себя под носом не видели это другой вопрос.
В этом контексте как раз все эти "исторические" срачи по поводу прошлого СССР как раз бывает полезны.
Я и пытаюсь к этому моменту подвести, что анализаторов и критиков была масса, только вот философов не осталось...
источник

М

Марксач_бот... in /MARX/
Добро пожаловать. Снова.
источник

М

Марксач_бот... in /MARX/
Вам разрешены только текстовые сообщения.

Lavrov (811226585)
источник

ГБ

Гриб Боровик... in /MARX/
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Виктор СК Владивосток
Да у меня на стройке люди самостоятельно стремятся продать себя на 14-15 часов, если у капиталиста появляется такая надобность, ибо оплата почасовая . И объяснительные разговоры не к чему хорошему не ведут. Таким образом такое количество рабочего времени становится нормализованным их собственными усилиями.
Или в вагончике сидеть или поднять загружая разгружа, в лифт десяток поддонов шлакоблоков , норм, 220 р в час.
Отсюда и не вижу я класс - могильщик ....точнее не могу даже в условиях 20 - 30 человек рабочих довести до них те принципы, которыми они должны руководствоваться.
Тоже и с таксистами.
Вот интересно - на советском заводе ты бы пытался сагитировать тех, кто перевыполнял план, что они фигнёй заняты?
источник

В

Виктор СК Владивосто... in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Вот интересно - на советском заводе ты бы пытался сагитировать тех, кто перевыполнял план, что они фигнёй заняты?
Каким образом ты отождествил социалистический м капиталистический способ производства? Всё нормально?
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Виктор СК Владивосток
Каким образом ты отождествил социалистический м капиталистический способ производства? Всё нормально?
А какое дело ударнику до способу производства? Он деталь точает сверх нормы или там кирпич кладёт.
источник