Size: a a a

2020 February 19

ЛL

Леонид Lacroix in /Marx/
Бухтяр Б.-Б.
Вот как раз обратно отменяя презумпцию невиновности, ты и вводишь обратное действие закона. То есть понуждаешь оправдываться за то, что было когда-то в прошлом, хотя в момент этого прошлого никаких оправданий не требовалось. То есть ты помещаешь из настоящего в прошлое дополнительные требования к прошлым действиям (которых, требований, не было).

При этом, может кого обмануть это и поможет (толпу, жадную до расправы), ты говоришь - "не ну ведь и раньше было наказание за "неправильные доходы", а чё такого-то". Только вот само определение "неправильных доходов" напрямую имеет отношение к порядку их выявления, то есть отменив презумпцию невиновности именно для чиновников и в части доходов, ты автоматически расширил для них в прошлом определение "неправильных доходов".

Да просто обратно отменяя презумпцию невиновности на что угодно, ты, фактически, вводишь этим, обратно же, новый состав преступления в прошлое, хоть про доходы это, хоть про "изнасилование КРС" (понятно, что такой статьи, почему-то, нет, но возьми любую почти статью из тех что есть и были).
Бедные чиновники. Я думаю они как-то это переживут.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /Marx/
Леонид Lacroix
Бедные чиновники. Я думаю они как-то это переживут.
Разумеется, а те, что не переживут, те просто не вписались в социализм.
источник

uu

unnamed user in /Marx/
Бухтяр Б.-Б.
Вот как раз обратно отменяя презумпцию невиновности, ты и вводишь обратное действие закона. То есть понуждаешь оправдываться за то, что было когда-то в прошлом, хотя в момент этого прошлого никаких оправданий не требовалось. То есть ты помещаешь из настоящего в прошлое дополнительные требования к прошлым действиям (которых, требований, не было).

При этом, может кого обмануть это и поможет (толпу, жадную до расправы), ты говоришь - "не ну ведь и раньше было наказание за "неправильные доходы", а чё такого-то". Только вот само определение "неправильных доходов" напрямую имеет отношение к порядку их выявления, то есть отменив презумпцию невиновности именно для чиновников и в части доходов, ты автоматически расширил для них в прошлом определение "неправильных доходов".

Да просто обратно отменяя презумпцию невиновности на что угодно, ты, фактически, вводишь этим, обратно же, новый состав преступления в прошлое, хоть про доходы это, хоть про "изнасилование КРС" (понятно, что такой статьи, почему-то, нет, но возьми любую почти статью из тех что есть и были).
Призумция виновности только для обязательства обьяснять законность нажитого. Если нажито законно, то все ок, а если имущества и денег у тебя явно больше того, что ты бы мог себе позволить с твоей зарплатой, то это имущество признается незаконно нажитым и конфискуется. Они не законно наживают уже по существующим законам и не нужно будет нового закона для наказания, достаточно существующего.
Ты берешь в кавычки "неправильные доходы"- это ты меня так типо цитируешь? Я же писал про незаконно нажитые и уже несколько раз описал что есть законно, а что не законно. И я пытался предложить более гуманный путь, что бы не писали  про "вывести за сарай". И перед революциями люди хотят гуманных методов не из-за наивности, понятно что яичницу не разбив яйца не приготовить. Так пишут от того, что люди свершают эту самую революцию от недостатка справедливости и гуманности, а не что бы поприкалываться и повыводить за сарай.

Про обратную силу. Имеется ввиду, что будут расследованы и осужденные замятые с помощью коррупции дела. Тоесть те дела, когда проверка не выявила состава преступления или не нашла виновных. И судить по старому закону, тоесть опять нет обратной силы.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /Marx/
unnamed user
Призумция виновности только для обязательства обьяснять законность нажитого. Если нажито законно, то все ок, а если имущества и денег у тебя явно больше того, что ты бы мог себе позволить с твоей зарплатой, то это имущество признается незаконно нажитым и конфискуется. Они не законно наживают уже по существующим законам и не нужно будет нового закона для наказания, достаточно существующего.
Ты берешь в кавычки "неправильные доходы"- это ты меня так типо цитируешь? Я же писал про незаконно нажитые и уже несколько раз описал что есть законно, а что не законно. И я пытался предложить более гуманный путь, что бы не писали  про "вывести за сарай". И перед революциями люди хотят гуманных методов не из-за наивности, понятно что яичницу не разбив яйца не приготовить. Так пишут от того, что люди свершают эту самую революцию от недостатка справедливости и гуманности, а не что бы поприкалываться и повыводить за сарай.

Про обратную силу. Имеется ввиду, что будут расследованы и осужденные замятые с помощью коррупции дела. Тоесть те дела, когда проверка не выявила состава преступления или не нашла виновных. И судить по старому закону, тоесть опять нет обратной силы.
Мне кажется, что тебе лучше не изворачиваться и прямо сказать, что ты хочешь наказать как можно больше в будущем за то, что делают сейчас, но по нормам, которые ты придумаешь для них потом.

Так ты хоть только их (всех, кто тебе не понравился лично, в данном случае - чиновников) насиловать (в широком смысле) будешь, а не закон и логику, пытаясь рассказать, в очередной раз, что сейчас "на самом-то деле" они обогащаются "незаконно", только вот проклятая презумпция невиновности, которая законна сейчас, мешает тебе так определить их доход.

Как вижу это я: "стрелять за сараем" тебе всё равно при таком раскладе "придётся", в том смысле, что делать вид ты достаточно быстро устанешь и кровожадность потребует своё, и явит себя во всей обычной своей красе.
источник

AS

Alexander Stokmann in /Marx/
дикость... Дикость
источник

AS

Alexander Stokmann in /Marx/
источник

uu

unnamed user in /Marx/
Бухтяр Б.-Б.
Мне кажется, что тебе лучше не изворачиваться и прямо сказать, что ты хочешь наказать как можно больше в будущем за то, что делают сейчас, но по нормам, которые ты придумаешь для них потом.

Так ты хоть только их (всех, кто тебе не понравился лично, в данном случае - чиновников) насиловать (в широком смысле) будешь, а не закон и логику, пытаясь рассказать, в очередной раз, что сейчас "на самом-то деле" они обогащаются "незаконно", только вот проклятая презумпция невиновности, которая законна сейчас, мешает тебе так определить их доход.

Как вижу это я: "стрелять за сараем" тебе всё равно при таком раскладе "придётся", в том смысле, что делать вид ты достаточно быстро устанешь и кровожадность потребует своё, и явит себя во всей обычной своей красе.
Я убедился, что ты читаешь жопой. Мое предложение может быть плохим, наивным или даже вредным. Об этом нормально написать, я не истина в последней инстанции, что бы было именно так как я напишу. Но из-за того, что ты приписываешь мне то, чего я не писал и не имел ввиду, я делаю именно такой вывод.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /Marx/
Не дикость, а работа уличной магии.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /Marx/
unnamed user
Я убедился, что ты читаешь жопой. Мое предложение может быть плохим, наивным или даже вредным. Об этом нормально написать, я не истина в последней инстанции, что бы было именно так как я напишу. Но из-за того, что ты приписываешь мне то, чего я не писал и не имел ввиду, я делаю именно такой вывод.
Я просто привожу в простую и достаточно понятную форму твои предложения и пожелания.

Причём в такой (моей, скажем так) форме ты начинаешь шарахаться от них, как будто они становятся чем-то "плохим".

Но дело тут в том, что у нас достаточно правовое государство. И с законностью буржуазной у подавляющей части тех, кто кажется тебе "незаконно богатыми" - всё отлично. А у тех, у кого плохо, тех и нынешняя власть вполне себе хватает и сажает.
источник

uu

unnamed user in /Marx/
Бухтяр Б.-Б.
Я просто привожу в простую и достаточно понятную форму твои предложения и пожелания.

Причём в такой (моей, скажем так) форме ты начинаешь шарахаться от них, как будто они становятся чем-то "плохим".

Но дело тут в том, что у нас достаточно правовое государство. И с законностью буржуазной у подавляющей части тех, кто кажется тебе "незаконно богатыми" - всё отлично. А у тех, у кого плохо, тех и нынешняя власть вполне себе хватает и сажает.
Не имеет значения что кажется мне. Если с законностью все отлично и они могут это доказать, то нет повода для беспокойств и для додумывания за меня того, что я хочу.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /Marx/
unnamed user
Не имеет значения что кажется мне. Если с законностью все отлично и они могут это доказать, то нет повода для беспокойств и для додумывания за меня того, что я хочу.
С законностью возникают вопросы, когда ты обратно меняешь её. Но я уже понял, что презумпция невиновности у тебя стоит как-то отдельно от остальной законности (хотя как принцип она есть практически во всех современных законах и без неё - это уже совсем другие законы).
источник

Ю

Юрий in /Marx/
Нардеп от «Слуги народа» Максим Бужанский на заседании Верховной Рады отказался почтить память погибших на Майдане минутой молчания.

Была объявлена минута молчания для почтения памяти Героев Небесной Сотни. Со своих мест встали все народные депутаты, кроме Бужанского, который демонстративно остался сидеть.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /Marx/
источник

uu

unnamed user in /Marx/
Бухтяр Б.-Б.
С законностью возникают вопросы, когда ты обратно меняешь её. Но я уже понял, что презумпция невиновности у тебя стоит как-то отдельно от остальной законности (хотя как принцип она есть практически во всех современных законах и без неё - это уже совсем другие законы).
Не обратно, я предлогал необходимость доказывания, что на тот момент(т.е в прошлом и сейчас) было законно заработано, на не то, что нужно будет доказывать, что по новым законам, это все еще законно.
источник

uu

unnamed user in /Marx/
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /Marx/
unnamed user
Не обратно, я предлогал необходимость доказывания, что на тот момент(т.е в прошлом и сейчас) было законно заработано, на не то, что нужно будет доказывать, что по новым законам, это все еще законно.
Раз надо доказывать, что в прошлом законно, хотя в прошлом этом такого требования не было, значит ты придумал новое требование и поместил его в прошлое, а это и есть обратная сила.
источник

uu

unnamed user in /Marx/
Бухтяр Б.-Б.
Раз надо доказывать, что в прошлом законно, хотя в прошлом этом такого требования не было, значит ты придумал новое требование и поместил его в прошлое, а это и есть обратная сила.
Нужен юрист. Я не предлагаю в будующем определять, что в прошлом было законно, а что нет. Я предлогаю в будующем проверить, насколько законно, по существующим на тот момент, было нажито имущество. Если как ты утверждаешь, что все законно и всех нечистоплотных чиновников наказывает нынешнее правительство, то вообще нет повода для споров, домысливаний и беспокойств.
источник

М

Максим in /Marx/
Это чо за пиздец такой?..
источник

AS

Alexander Stokmann in /Marx/
Максим
Это чо за пиздец такой?..
не знаю. что то с мощами связанное
источник

i

ivzel in /Marx/
Максим
Это чо за пиздец такой?..
это нетленные мощи какого-то святого. И это попы на видео особую святую воду делают.
источник