Size: a a a

2019 December 04

VS

Vasily Shukshin in /Marx/
Владимир Викторов
Антогонистических класса в капиталистическом обществе 2. Но всего их всегда больше (не считая первобытно-общинный коммунизм). Например при переходе от одного строя к другому всегда существуют минимум 4 класса: 2 старых антогониста и 2 новых антогониста.

Помимо же самих антогонистов есть и другие классы и слои. Та же мелкая буржуазия, которая трудится, но владеет средствами производства и даже может эксплуатировать рабочих. А ещё есть интеллигенция например. С ней все еще сложнее.🤷‍♂️

Государство само по себе не существует, это лишь орудие, инструмент. Государство - это люди, а раз так, то значит и классы, которые они представляют и в чьих интересах они действуют.

Само же по себе государство есть аппарат принуждения в руках правящего класса.

Если правящий класс буржуазия, значит государство будет буржуазным, если рабочий класс, значит социалистическое.

Но может статься и так, партноменклатура отрывается от класса рабочих и возводит себя в положение правящего класса и разлагаясь буржуазируется🤷‍♂️ т.е. откатывается назад.

Как-то так...
Ну, почти согласен
Только скажу, что государство как раз и стало инструментом в руках номенклатуры, и именно номенклатура становилась классом антогонистом, который конечно в итоге обуржуазился, но если представим ситуацию где СССР не развалился, именно он бы и стал антогонистом, все более подчиняя государство своей воле, и все больше экплуатирую рабочих, хотя вероятно в иной степени нежели капиталисты
источник

ВВ

Владимир Викторов in /Marx/
Vasily Shukshin
Ну, почти согласен
Только скажу, что государство как раз и стало инструментом в руках номенклатуры, и именно номенклатура становилась классом антогонистом, который конечно в итоге обуржуазился, но если представим ситуацию где СССР не развалился, именно он бы и стал антогонистом, все более подчиняя государство своей воле, и все больше экплуатирую рабочих, хотя вероятно в иной степени нежели капиталисты
А там по другому и не могло быть. Как только номенклатура обуржуазилась, то сразу же стала разыгрывать классическую буржуазаную карту - национализм))) И все) Прощай союз)

И еще. Номенклатура не имела возможности обогощаться, чему мешала социалистическая система как таковая, а следовательно требовалось вернуть чс, а с ее возвратом процесс покатился как по маслу)
источник

NK

ID:0 in /Marx/
Две недели назад начались протесты в Иране, вызванные сокращением государственных субсидий на топливо. Несмотря на героическую борьбу народа на улицах, движение было подавлено режимом в течение пяти дней. Это не стало, однако, триумфальной победой режима — сейчас он слабее, чем когда-либо прежде.

https://vk.com/@in_defence_of_marxism-iran-dvizhenie-podavleno-no-borba-tolko-nachinaetsya
источник

d

dr_Zlov in /Marx/
Владимир Викторов
А там по другому и не могло быть. Как только номенклатура обуржуазилась, то сразу же стала разыгрывать классическую буржуазаную карту - национализм))) И все) Прощай союз)

И еще. Номенклатура не имела возможности обогощаться, чему мешала социалистическая система как таковая, а следовательно требовалось вернуть чс, а с ее возвратом процесс покатился как по маслу)
Вот хоть кто-то вменяемо про номенклатуру написал, а то обычно как про "новых дворян" о них говорят.

Потому что направление больших привилегий в свою сторону - это ещё не капитализм. Хотя и херовый признак конечно.
источник

С

Смольный in /Marx/
Владимир Викторов
А там по другому и не могло быть. Как только номенклатура обуржуазилась, то сразу же стала разыгрывать классическую буржуазаную карту - национализм))) И все) Прощай союз)

И еще. Номенклатура не имела возможности обогощаться, чему мешала социалистическая система как таковая, а следовательно требовалось вернуть чс, а с ее возвратом процесс покатился как по маслу)
Ну такое. Союз не стал удерживать Ельцин скин.
источник

С

Смольный in /Marx/
Vasily Shukshin
Ну, почти согласен
Только скажу, что государство как раз и стало инструментом в руках номенклатуры, и именно номенклатура становилась классом антогонистом, который конечно в итоге обуржуазился, но если представим ситуацию где СССР не развалился, именно он бы и стал антогонистом, все более подчиняя государство своей воле, и все больше экплуатирую рабочих, хотя вероятно в иной степени нежели капиталисты
Вася у тебя пруф тот сохранился с ельцином скином?
источник

VS

Vasily Shukshin in /Marx/
Смольный
Вася у тебя пруф тот сохранился с ельцином скином?
Ты о чём?
источник

С

Смольный in /Marx/
Vasily Shukshin
Ты о чём?
Ну где поясняется что Ельцин не хотел оставлять союз без европейских республик.
источник

᠌ ᠌ ᠌ ᠌ in /Marx/
Владимир Викторов
А там по другому и не могло быть. Как только номенклатура обуржуазилась, то сразу же стала разыгрывать классическую буржуазаную карту - национализм))) И все) Прощай союз)

И еще. Номенклатура не имела возможности обогощаться, чему мешала социалистическая система как таковая, а следовательно требовалось вернуть чс, а с ее возвратом процесс покатился как по маслу)
Обуржуазилась не имея возможности обогащаться.
источник

᠌ ᠌ ᠌ ᠌ in /Marx/
Сейчас пытался вспомнить примеры обогащения и это....дефецит всего. Не буду упоминать цацки и бриллианты номенклатуры, с тоннами денег в подвалах.
источник

МТ

Михаил Тухачевский in /Marx/
᠌ ᠌ ᠌ ᠌
Сейчас пытался вспомнить примеры обогащения и это....дефецит всего. Не буду упоминать цацки и бриллианты номенклатуры, с тоннами денег в подвалах.
Ещё одно предупреждение про лесенку.
источник

ВВ

Владимир Викторов in /Marx/
᠌ ᠌ ᠌ ᠌
Сейчас пытался вспомнить примеры обогащения и это....дефецит всего. Не буду упоминать цацки и бриллианты номенклатуры, с тоннами денег в подвалах.
Брюлики - это ещё не капитал😉 и тонн денег не было. Это современное явление.

Соцсистема не давала развивать капитал, коий есть самовозростающая стоимость😉
источник

᠌ ᠌ ᠌ ᠌ in /Marx/
Владимир Викторов
Брюлики - это ещё не капитал😉 и тонн денег не было. Это современное явление.

Соцсистема не давала развивать капитал, коий есть самовозростающая стоимость😉
Сколько вам лет?
источник

ВВ

Владимир Викторов in /Marx/
᠌ ᠌ ᠌ ᠌
Сколько вам лет?
Снова решил перейти на личности? Выбери любую цифру, проверить все равно не сможешь😉
источник

᠌ ᠌ ᠌ ᠌ in /Marx/
Владимир Викторов
Снова решил перейти на личности? Выбери любую цифру, проверить все равно не сможешь😉
Нет, просто глупость устал читать от вас. Всегда делаю поправку на возраст, неосведомленность. Погугли "московское дело","хлопковое дело". И вообще, критерий обогащения был другой.Понимаешь. Люстры там, стенки импортные, гаражи, дачи.
источник

ВВ

Владимир Викторов in /Marx/
᠌ ᠌ ᠌ ᠌
Нет, просто глупость устал читать от вас. Всегда делаю поправку на возраст, неосведомленность. Погугли "московское дело","хлопковое дело". И вообще, критерий обогащения был другой.Понимаешь. Люстры там, стенки импортные, гаражи, дачи.
Это не обогащение, а херня. Погугли, что такое капитал, а потом говори.

А дела, что московское, что хлопковое отлично отражают процесс обуржуазивания номенклатуры. Дефицит то они и создали😉

И да, напомни, чем дело кончилось? Всех по буржуазной традиции поди отпустили?
источник

᠌ ᠌ ᠌ ᠌ in /Marx/
Владимир Викторов
Это не обогащение, а херня. Погугли, что такое капитал, а потом говори.

А дела, что московское, что хлопковое отлично отражают процесс обуржуазивания номенклатуры. Дефицит то они и создали😉

И да, напомни, чем дело кончилось? Всех по буржуазной традиции поди отпустили?
Дефицит создала плановая экономика.
источник

МТ

Михаил Тухачевский in /Marx/
᠌ ᠌ ᠌ ᠌
Дефицит создала плановая экономика.
Правила знаешь? Сказал - доказывай.
источник

᠌ ᠌ ᠌ ᠌ in /Marx/
Михаил Тухачевский
Правила знаешь? Сказал - доказывай.
СССР рухнул. Нормальный пруф?
источник

ВВ

Владимир Викторов in /Marx/
᠌ ᠌ ᠌ ᠌
Дефицит создала плановая экономика.
Т. Е. Материалы московского дела ты не изучал и в суть вопроса не въезжал? Правильно я тебя понял
источник