Size: a a a

2018 November 09

DD

Den Dem in AgileNSK
Вы часть команды производительность которой контролируете?
источник

CM

Constantine Mitin in AgileNSK
Den Dem
Вы часть команды производительность которой контролируете?
Как и положенно в диалектике. Одновременно и часть, и нет.
Это старый вопрос о двух командах. ))
источник

ES

Evgeniy Stepchenko in AgileNSK
Отработанные часы как относятся к производительности?
источник

ES

Evgeniy Stepchenko in AgileNSK
И очень интересно, что ваша команда производит, что у вас есть возможность сравнить производительность?
источник

SM

Serge Markov in AgileNSK
Наверное она производит billable-hours
источник

CM

Constantine Mitin in AgileNSK
Evgeniy Stepchenko
И очень интересно, что ваша команда производит, что у вас есть возможность сравнить производительность?
Берешь проект. Берешь оценку его у конкурентов. В часах, деньгах и сроках. Сравниваешь свои итоговые показатели с их оценкой.
Если мы про фикс говорим. Но к T&M идут через фиксы.
источник

CM

Constantine Mitin in AgileNSK
Ответил на ваши вопросы?
источник

ES

Evgeniy Stepchenko in AgileNSK
Простите, нет. Не понятно, что за проекты, оценку которых у конкурентов можно регулярно получать
источник

ES

Evgeniy Stepchenko in AgileNSK
Serge Markov
Наверное она производит billable-hours
источник

CM

Constantine Mitin in AgileNSK
Evgeniy Stepchenko
Простите, нет. Не понятно, что за проекты, оценку которых у конкурентов можно регулярно получать
Гм. Обычные проекты на аутсорсе. В чем проблема-то?

Да и просто у аутсорсера попросить оценить внутренний проект тоже можно.
источник
2018 November 10

ОМ

Олег Маренков in AgileNSK
#welcome
Всем привет! Меня зовут Олег, работаю менеджером проектов в Magora Systems 😊
источник

A

Alexandra in AgileNSK
@marenkov знакомые лица, привет😄
источник

ОМ

Олег Маренков in AgileNSK
Alexandra
@marenkov знакомые лица, привет😄
Привет)
источник

ES

Evgeniy Stepchenko in AgileNSK
Constantine Mitin
Гм. Обычные проекты на аутсорсе. В чем проблема-то?

Да и просто у аутсорсера попросить оценить внутренний проект тоже можно.
Извините, Константин, но всё равно понятнее не стало.

Что за область рынка такая, на котором 1) значимое число проектов получают на оценку несколько аутсорсеров 2) все знают оценку друг-друга?
источник

CM

Constantine Mitin in AgileNSK
Evgeniy Stepchenko
Извините, Константин, но всё равно понятнее не стало.

Что за область рынка такая, на котором 1) значимое число проектов получают на оценку несколько аутсорсеров 2) все знают оценку друг-друга?
Давайте поставим вопрос иначе. Что за область рынка, где такого не происходит? Т.е. заказчик крайне наивен, а игроки слепы и не чувствуют свой рынок?

Вот я сейчас серьезно спрашиваю.

Нет, такие области есть. Но если их называть, то всем становится известна ваша специфика. Например, если вы занимаетесь госзаказами и сдаете все на адских откатах, то вас, согласитесь, эффективность разработки беспокоит в последнюю очередь.
И ещё ряд подобных областей.

Ну так и где ваш заповедник наивного заказчика?
источник

ИШ

Иван Шишкин in AgileNSK
Ну, положим. Сравниваю оценку аутсорсера и свои факты, получаю статистический мусор. В оценке многое может быть: ошибки, демпинг, качество, риск. Оно вам надо такое сравнение?

Свои разработчики заведомо дешевле, их опыт сильно влияет на часы, сроки в целом зависят от кучи факторов: от загрузки и количества людей до связей в задаче.

Да и чтобы сравнивать эффективность по деньгам/срокам/часам, нужен юнит, который генерирует бизнес ценность. В иных компаниях это управления/дирекции. Уже ни разу не изменения снизу :)

Имхо, хочется чего-то снизу менять, надо лечить конкретные боли вышестоящего рукодства. И далеко не всегда это сроки/деньги. Может быть и качество, и текучка, и тех.долг, да и много других параметров.
источник

ES

Evgeniy Stepchenko in AgileNSK
Вы не передёргивайте и не переводите стрелки, пожалуйста. И, тем более, не надо необоснованных личных выпадов.  Давайте вернёмся к интересному вопросу оценки производительности. Вы задали вектор, сказав "Берешь проект. Берешь оценку его у конкурентов. В часах, деньгах и сроках. Сравниваешь свои итоговые показатели с их оценкой." Вот я и хочу понять, область применимости. Из контекста понятно, что речь идёт о заказной разработке, не продуктовой.
источник

ES

Evgeniy Stepchenko in AgileNSK
Я в заказной разработке скоро 20 лет. Крайне редко возможно получить информацию о том, что этот же проект оценивали конкуренты.  Поделитесь опытом, как это делать?
источник

CM

Constantine Mitin in AgileNSK
Иван Шишкин
Ну, положим. Сравниваю оценку аутсорсера и свои факты, получаю статистический мусор. В оценке многое может быть: ошибки, демпинг, качество, риск. Оно вам надо такое сравнение?

Свои разработчики заведомо дешевле, их опыт сильно влияет на часы, сроки в целом зависят от кучи факторов: от загрузки и количества людей до связей в задаче.

Да и чтобы сравнивать эффективность по деньгам/срокам/часам, нужен юнит, который генерирует бизнес ценность. В иных компаниях это управления/дирекции. Уже ни разу не изменения снизу :)

Имхо, хочется чего-то снизу менять, надо лечить конкретные боли вышестоящего рукодства. И далеко не всегда это сроки/деньги. Может быть и качество, и текучка, и тех.долг, да и много других параметров.
Если смотреть с точки зрения бизнеса, то все ещё проще. Деньги + сроки. Больше ничего для сравнения и не нужно. И вам без разницы, что в цену заложил аутсорсер. Это уже его внутренние проблемы.

Именно поэтому крупные компании и пользуются услугами аутсорсеров. И даже системных интеграторов, которые завышают стоимость в разы.
Что показательно, стоимость все равно ниже, чем им делать самим. Потому, что не умеют.

Возвращаемся к инициативе снизу. Подразделение должно показать эффективность выше, чем у соседних подразделений. Этого хватит для продвижения инициативы.

А среднерыночная цена родилась из вопроса, как я сам замеряю производительность у себя.
источник

CM

Constantine Mitin in AgileNSK
Evgeniy Stepchenko
Я в заказной разработке скоро 20 лет. Крайне редко возможно получить информацию о том, что этот же проект оценивали конкуренты.  Поделитесь опытом, как это делать?
Очень просто. Хорошие и открытые отношения с заказчиком. Они сами все рассказывают.
Плюс, иногда сами им свои проекты отсылаем на оценку.
Плюс, мы же нанимаем новых людей. Получаем информацию о их старых местах работы.
Плюс, иногда используем субподряд.

Способов очень много.
источник