V
а остальное хз
Size: a a a
2021 February 09
D
а мой флюент утек (
ММ
Всякие адепты скрамов про эти стори пойнты рассуждают так. Давайте представим себе абстрактную типовую универсальную среднестатистическую фичу. Например, кнопка и поле на фронте, пара-тройка методов в API, пара-тройка апдейтов в БД, три поля в таблице. И будем ее использовать в качестве меры других фич и назовем эту срань мутным термином Story Point. А поскольку внутрь этой абстракции мы как бы прячем неопределенность, то получается элегантный наеб сознания, позволяющий легко и непринужденно давать оценки чего попало. А поскольку неопределенность, завернутая в абстракцию у разных людей не сходится, то нужен специальный костыль инвалидная коляска в виде специальной процедуры уторговывания этих оценок.
К реальности эта муть конечно же отношения не имеет. Особенно когда дело доходит до конкретных обязательств по срокам и деньгам. Мой вердикт: обоссать и сжечь.
К реальности эта муть конечно же отношения не имеет. Особенно когда дело доходит до конкретных обязательств по срокам и деньгам. Мой вердикт: обоссать и сжечь.
Почему не определенность? Выбрали ведь конкретную эталонную задачу.
SL
Магомедрасул Магомедов
Почему не определенность? Выбрали ведь конкретную эталонную задачу.
Умножай полученные оценки на число "пи", чисто на всякий случай :))
V
а лучше, как было сказано выше, выкинь эту хуйню
V
вот и весь тред
ММ
Умножай полученные оценки на число "пи", чисто на всякий случай :))
🤣🤣🤣
АК
Я неправильно выразился. Эталонная фича прекрасна тем, что в ней все понятно. В ней нет затрат на R&D, не учитывается квалификация сотрудника, требуемое качество, необходимость уточнения постановок задач и т.д. На то она и эталонная. А если ты начинаешь задумываться во время планинг покера обо всех этих вещах в отношении реальной фичи, то в голове рождается вот такая конструкция "Это будет 2 стори пойнта + день на исследование библиотеки и часа 4 если будет делать Вася, либо 8 если Петя, а еще хз сколько на API стороннего сервиса". И вот эту сложную, но более реальную конструкцию ты теперь должен спрятать в сторипойнтах. Скрам мастер на сложных щах запускает анонимную голосовалку, обсуждение, далее идет торг и из тебя выдавливают 4 стори пойнта внутрь которых ты запрятал все свои сомнения.
АК
А потом приходят дядьки, которые отслюнявливают тебе денежки и нагло задают вопросы в стиле "когда?". И вся эта параша тут же сыпется.
АК
А потом приходят дядьки, которые отслюнявливают тебе денежки и нагло задают вопросы в стиле "когда?". И вся эта параша тут же сыпется.
Замечу, ответ в стиле "через 26 стори-пойнтов" они даже пытаться понимать не станут.
DP
А эти данные доступны всей команде ?
Да, совместно обсуждаются и выставляются.
АГ
Магомедрасул Магомедов
Почему не определенность? Выбрали ведь конкретную эталонную задачу.
объяснили же, что оценки зависят от людей. а усреднять - смысл... или вы оцениваете после выдачи человеку? т.е. человек должен с (какой?) точностью сказать, за сколько он ее сделает? это как?
АГ
в целом - просто фигач сильно писсемистичные оценки, чтобы все всегда делали быстрее. тогда со временем люди перестанут их спрашивать.
АГ
например, я говорю - 2 часа. делаю за пол часа. и так из раза в раз - в итоге перестают спрашивать. потому что я говорю - "нуу, тут хз". а как не хз? пока не сделаешь десяток "таких же" задач - ты не сможешь никак оценить, сколько это делать. и не все нюансы видны.
АГ
в общем задача нужна - делайте. не нужна - не делайте) и все)
АН
Страшные вещи вы пишете товарищи) у скрама есть проблемы, но они не в оценках и ритуалах. Его просто мало кто умеет готовить и готовят хреново. Отсюда и проблемы лезут
DS
Всякие адепты скрамов про эти стори пойнты рассуждают так. Давайте представим себе абстрактную типовую универсальную среднестатистическую фичу. Например, кнопка и поле на фронте, пара-тройка методов в API, пара-тройка апдейтов в БД, три поля в таблице. И будем ее использовать в качестве меры других фич и назовем эту срань мутным термином Story Point. А поскольку внутрь этой абстракции мы как бы прячем неопределенность, то получается элегантный наеб сознания, позволяющий легко и непринужденно давать оценки чего попало. А поскольку неопределенность, завернутая в абстракцию у разных людей не сходится, то нужен специальный костыль инвалидная коляска в виде специальной процедуры уторговывания этих оценок.
К реальности эта муть конечно же отношения не имеет. Особенно когда дело доходит до конкретных обязательств по срокам и деньгам. Мой вердикт: обоссать и сжечь.
К реальности эта муть конечно же отношения не имеет. Особенно когда дело доходит до конкретных обязательств по срокам и деньгам. Мой вердикт: обоссать и сжечь.
Батенька, да вы луддит.
DS
С другой стороны, это даже к лучшему, что вы не пользуетесь инструментами, которые не понимаете.
DS
А то было недавно...
DS
- Какая у вас методология?
- У нас скрам, но без ритуалов.
- Это как?
- Ну, дейликов нет.
- А как команда координируется?
- Ну, если есть общая задача какая-нибудь, например фронту с бэком надо синхронизироваться, то они созваниваются просто и вместе работают.
- А в целом команда?
- Не, я задачи так разбиваю, чтобы у каждого была своя собственная задача.
- А цель спринта тогда какая?
- Закрыть сторипоинты.
- А ретра?
- Ретры тоже нет. Если нужен разбор полётов когда что-то случилось, то собираемся и обсуждаем.
- Хмм... Хорошо. Предположим, я выйду к вам, как будет выглядеть мой первый день?
- Ну я задачу тебе дам, и начинай работать.
- У нас скрам, но без ритуалов.
- Это как?
- Ну, дейликов нет.
- А как команда координируется?
- Ну, если есть общая задача какая-нибудь, например фронту с бэком надо синхронизироваться, то они созваниваются просто и вместе работают.
- А в целом команда?
- Не, я задачи так разбиваю, чтобы у каждого была своя собственная задача.
- А цель спринта тогда какая?
- Закрыть сторипоинты.
- А ретра?
- Ретры тоже нет. Если нужен разбор полётов когда что-то случилось, то собираемся и обсуждаем.
- Хмм... Хорошо. Предположим, я выйду к вам, как будет выглядеть мой первый день?
- Ну я задачу тебе дам, и начинай работать.