Size: a a a

technicalwriters

2020 November 04

F

Fagor in technicalwriters
😭 без обид, я все понимаю, но вот это вот все гильдейское, вроде МРТ должно было избавить от этого, но нет. А теперь по порядку:

1) У вас по любому чиху могу вопросы возникнуть по месту основной работы. Так что читайте, спрашивайте. Мы вашу организацию не знаем.

2) Лучше договор найма на объем работ, где налоги на себя возьмет заказчик (а значит и все проблемы оформлений и допусков). Это не совместительство и не ставка. К договору отнестить очень серьезно. Могут кинуть, если что упустите. Особенно в зоне отвественности после передачи работ. Но мало кто так далает. Так что тут договариваться. Я предпочитаю "джентельменские соглашения". Или через ООО знакомых проводить все.

3) Ну тут чисто гильдейское. Без понятия.

4) Как угодно. Договаривайтесь с заказчиком. Но заранее.

5) По оплате - мы не в гос. плане, мы в рыночной экономике. Любая цифра на которую согласен заказчик. Нет таких понятий очень или не очень, часы и ставки ваши, и могут быть какие угодно.
источник

K1

Kali 1000 in technicalwriters
1. Обычные правила аутсорса: информация между заказчиками не передаётся и не обсуждается. У вас то же самое, но с перламутровыми пуговицами) Как оформить допуск опять же забота заказчика, не ваша. Если не очень круто, то обычное соглашение о неразглашении.

2. Договор ГПХ на услуги, если нет ИП. Он закроет вопросы с ответственностью и отчётными документами.

5. По расчёту оплаты. Не идите от среднего оклада по больнице) Возьмите часы по нормативам, накиньте 25% времени на авралы и удалённость взаимодействия. Стоимость часа оцените по себе, пришли же к вам.
источник

E

Evgenya in technicalwriters
Коллеги, добрый день. Вопрос следующий. Прихожу техписом в компанию, где никакой документации нет совсем, продукт коммерческий, на рынке не так давно. С чего начать? Обычно приходила в компанию, где уже хоть что-то было, а тут - чистый лист. Буду благодарна за советы и опыт.)
источник

НО

Наталья Орлова... in technicalwriters
Я бы начала с разговора с продажниками - они должны хотя бы минимально представлять, кто клиенты, чего им не хватает в работе с продуктом. Так вы прикинете аудиторию.
Дальше уже говорить с аналитиками и разработчиками - как оно устроено изнутри. Так вы поймете, как можно выстроить структуру материала.
А потом у же для себя определиться с инструментами - с учетом объемов, соотношения затрат на поддержку этих инструментов и полезного выхлопа.
Я бы так поступила как-то.
источник

VI

Vladimir Izmalkov in technicalwriters
Evgenya
Коллеги, добрый день. Вопрос следующий. Прихожу техписом в компанию, где никакой документации нет совсем, продукт коммерческий, на рынке не так давно. С чего начать? Обычно приходила в компанию, где уже хоть что-то было, а тут - чистый лист. Буду благодарна за советы и опыт.)
Можно хорошо подумать и сформулировать необходимый минимум документации. Потом обсудить его с product owner и прочими stakeholder'ами, скорректировать и приоретизировать с учётом их мнения. Затем начать делать MVP документов согласно приоритетам.
Напишите, если термины, вдруг, непонятны.
источник

E

Evgenya in technicalwriters
Vladimir Izmalkov
Можно хорошо подумать и сформулировать необходимый минимум документации. Потом обсудить его с product owner и прочими stakeholder'ами, скорректировать и приоретизировать с учётом их мнения. Затем начать делать MVP документов согласно приоритетам.
Напишите, если термины, вдруг, непонятны.
Добрый день, Владимир. Что да MVP?)
источник

VI

Vladimir Izmalkov in technicalwriters
Да, целевую аудиторию и технологический стек придется выбирать до начала написания.
источник

E

Evgenya in technicalwriters
Наталья Орлова
Я бы начала с разговора с продажниками - они должны хотя бы минимально представлять, кто клиенты, чего им не хватает в работе с продуктом. Так вы прикинете аудиторию.
Дальше уже говорить с аналитиками и разработчиками - как оно устроено изнутри. Так вы поймете, как можно выстроить структуру материала.
А потом у же для себя определиться с инструментами - с учетом объемов, соотношения затрат на поддержку этих инструментов и полезного выхлопа.
Я бы так поступила как-то.
Спасибо, Наталья. Тоже накидала себе примерно такой план.
источник

VI

Vladimir Izmalkov in technicalwriters
Evgenya
Добрый день, Владимир. Что да MVP?)
Minimal value product - некая первая версия, далёкая от идеала, но уже, в целом, полезная.
источник

VI

Vladimir Izmalkov in technicalwriters
Vladimir Izmalkov
Minimal value product - некая первая версия, далёкая от идеала, но уже, в целом, полезная.
Ближе к нашему миру можно сказать, что это первая публикуемая версия документации, когда надо срочно.
источник

E

Evgenya in technicalwriters
Поняла)
источник

ET

Eduard Tibet in technicalwriters
Fagor
😭 без обид, я все понимаю, но вот это вот все гильдейское, вроде МРТ должно было избавить от этого, но нет. А теперь по порядку:

1) У вас по любому чиху могу вопросы возникнуть по месту основной работы. Так что читайте, спрашивайте. Мы вашу организацию не знаем.

2) Лучше договор найма на объем работ, где налоги на себя возьмет заказчик (а значит и все проблемы оформлений и допусков). Это не совместительство и не ставка. К договору отнестить очень серьезно. Могут кинуть, если что упустите. Особенно в зоне отвественности после передачи работ. Но мало кто так далает. Так что тут договариваться. Я предпочитаю "джентельменские соглашения". Или через ООО знакомых проводить все.

3) Ну тут чисто гильдейское. Без понятия.

4) Как угодно. Договаривайтесь с заказчиком. Но заранее.

5) По оплате - мы не в гос. плане, мы в рыночной экономике. Любая цифра на которую согласен заказчик. Нет таких понятий очень или не очень, часы и ставки ваши, и могут быть какие угодно.
По п.5 - не совсем согласен - у нас очень любят возбуждать дела по статьям "мошенничество" при превышении стоимости работ. А как вы понимаете, это превышение может трактовать как угодно. Лично совет с моей стороны - не ввязываться, ибо время неспокойное. Александра , лучше найдите на подработку какую-нибудь чисто коммерческую контору, которая не работает с государством. Такие даже в этом чате мелькали.
источник

ET

Eduard Tibet in technicalwriters
Evgenya
Коллеги, добрый день. Вопрос следующий. Прихожу техписом в компанию, где никакой документации нет совсем, продукт коммерческий, на рынке не так давно. С чего начать? Обычно приходила в компанию, где уже хоть что-то было, а тут - чистый лист. Буду благодарна за советы и опыт.)
Это же офигенно - можно все поставить с нуля и как вам надо :)
источник

K1

Kali 1000 in technicalwriters
Evgenya
Коллеги, добрый день. Вопрос следующий. Прихожу техписом в компанию, где никакой документации нет совсем, продукт коммерческий, на рынке не так давно. С чего начать? Обычно приходила в компанию, где уже хоть что-то было, а тут - чистый лист. Буду благодарна за советы и опыт.)
Начните с общих вопросов по текстам:

Кому нужны?
Для чего?
Зачем?
Какие цели закрывают?
Какие вопросы решают?

Так вы доберётесь до уровня «что писать».
Дальше уже под собранные ответы определите тип документации.
Потом что уже расписали: структура, инструменты.
источник

YD

Yuri Dobrev in technicalwriters
Evgenya
Коллеги, добрый день. Вопрос следующий. Прихожу техписом в компанию, где никакой документации нет совсем, продукт коммерческий, на рынке не так давно. С чего начать? Обычно приходила в компанию, где уже хоть что-то было, а тут - чистый лист. Буду благодарна за советы и опыт.)
я бы начал с вопроса еще на собеседовании типа а зачем вам вообще техпис, как вы собираетесь оценивать, что техпис оказался полезен
источник

F

Fagor in technicalwriters
Eduard Tibet
По п.5 - не совсем согласен - у нас очень любят возбуждать дела по статьям "мошенничество" при превышении стоимости работ. А как вы понимаете, это превышение может трактовать как угодно. Лично совет с моей стороны - не ввязываться, ибо время неспокойное. Александра , лучше найдите на подработку какую-нибудь чисто коммерческую контору, которая не работает с государством. Такие даже в этом чате мелькали.
Пусть любят, мошеничество ничего общего не имеет с производством работ. Если я произвожу работы, я могу просить любую, удовлетворяющую меня ставку.

Естественно что за производство типовых работ есть что то среднее. В диапазоне которой вы и играете.

Притом если сумма выше порога значительно, это тендер, и там вы проиграете по рынку. И не будет контракта. А ставка любая, вы не обязаны отчитываться почему вы так оценили свою работу.

Не нужно тут, да за такие копейки вестись на "злых дядь". Не в той лиге играем, что бы спрашивать начали.


Главное налоги уплотить, или что бы за вас их уплотили. И сдать все работы, согласно контрактным обязательствам работы ( что юы обязательства не противоречили другим документам)

А вот если начнете бюджеты раздувать, часы увеличивать после контракта, там да, там могут и спросить "почему" изменения в большую сторону.
источник

L

Lana in technicalwriters
Evgenya
Коллеги, добрый день. Вопрос следующий. Прихожу техписом в компанию, где никакой документации нет совсем, продукт коммерческий, на рынке не так давно. С чего начать? Обычно приходила в компанию, где уже хоть что-то было, а тут - чистый лист. Буду благодарна за советы и опыт.)
Выяснить верхнеуровневые бизнес-цели компании и подумать, чем в их достижении может помочь документация, пообщаться с продуктами и маркетингом и выяснить голос продукта, customer journey, у поддержки узнать, где есть трудные моменты или частые вопросы в освоении и начать с них, с онбординга в продукт, выяснить кейсы использования и дальше идти по ним.
источник

AL

Alla Lu in technicalwriters
Александра Aнащенко
Привет. Работаю техписателем в частной около-оборонке (ОКРы, спецсредства, госконтракты, вот это всё). На днях предложили левую подработку — подготовить комплект документации на продукт по ЕСКД + минимально оформить ПО по ЕСПД. С одной стороны, технически тема прям моя, и даже требования нужного ведомства знакомы.
С другой, возникла куча наивных вопросов, начиная с того, законна ли такая подработка)) Я работала только глубоко в организации, где более-менее налажены процессы и укомплектован штат документаторов, поэтому орг.вопросы прошли мимо, эта часть мозга девственно чиста. Что-то нагуглила, но чувствую себя шатко.
Накидаю вопросы, интересен такой опыт и знания:
1. Про законность: есть вероятность, что продукт левой организации тоже является спецсредством (вопрос на рассмотрении). Почитала КонсультантПлюс про особенности оформления допуска к гостайне при работе по совместительству. Не поняла, насколько это применимо ко мне (по основному месту работы трудоустроена на полный день), и какие потенциальные проблемы для меня и исходной организация. Для себя решила, что в случае спецсредства съезжаю с темы. Но всё равно интересно, реальный вариант? Кто-нибудь так делал?
2. Как оптимально оформить взаимодействие и порядок оплаты? Совместительство, договор на выполнение работ, акты о сдаче-приемке выполненных работ, ещё какие-то документы и умные слова?
3. У левой организации нет четырехзначного буквенного кода организации-разработчика по ГОСТ 2.201. В  таком случае ТУ присваивается обозначение по ОКП продукта и ОКПО организации? А с эксплуатационной документацией как?
4. Документы могут быть подписаны в одно лицо за разработчика и нормоконтролера (если есть удостоверение н/к)?
5. Вопрос оплаты. Нашла в файлах этого чата пдфку за авторством Глаголева с описанием стоимости разработки ТД. Не уверена, что разобралась, но грубо прикинула по одному своему небольшому рабочему комплекту (спецификация, ведомость покупных, сборочный, ТУ на 40 страниц, ЭД суммарно страниц на 40 тоже; ТЗ и ПМИ пока опустим). По нормативам времени на этот комплект выходит порядка 300 ч. Из расчета з/п, например, 50 тр в месяц это около 300 р/ч, следовательно 90 тр суммарно за комплект. Адекватный расчёт по сути или не очень? При расчёте стоит ориентироваться на среднюю з/п по региону или на свою з/п (которая, считаем, отображает квалификацию)?
4) разработчик и нормоконтролер в одно лицо нельзя
источник

СФ

Семён Факторович... in technicalwriters
Eduard Tibet
По п.5 - не совсем согласен - у нас очень любят возбуждать дела по статьям "мошенничество" при превышении стоимости работ. А как вы понимаете, это превышение может трактовать как угодно. Лично совет с моей стороны - не ввязываться, ибо время неспокойное. Александра , лучше найдите на подработку какую-нибудь чисто коммерческую контору, которая не работает с государством. Такие даже в этом чате мелькали.
мне кажется, ты несколько преувеличиваешь риск — очень сложно представить компанию (и юротдел в ней), которая захочет поиграть в судебные тяжбы на контракте порядка 100 тысяч рублей
источник

E

Evgenya in technicalwriters
Eduard Tibet
Это же офигенно - можно все поставить с нуля и как вам надо :)
Так я поэтому и согласилась на это предложение)) отличный опыт
источник