Size: a a a

2019 May 08

E

Eugene in SPb Python
когда я читал его пост у меня сложилось впечатление, что у них были договоренности по этому проекту. но сейчас я не готов это утверждать. надо перечитать
источник

E

Eugene in SPb Python
а почему он не может задать вопрос куда ушли деньги, я не очень понимаю, кампания была публичной, в requests3 не сделано ни одной обещанной функции, отчета нет. почему он не может об этом спросить?
источник

n

neatsoft in SPb Python
На что надеялся Рейтц, как он планирует реализовывать свои проекты, кого и на каких условиях он собирается привлекать для их реализации - это его личное дело. $30K - это смешная сумма, её явно недостаточно для создания Requests 3. Это донат, а не фандрайзинг - небольшой бонус от сообщества. Кто придумал что за донаты нужно отчитываться?
источник

n

neatsoft in SPb Python
Eugene
а почему он не может задать вопрос куда ушли деньги, я не очень понимаю, кампания была публичной, в requests3 не сделано ни одной обещанной функции, отчета нет. почему он не может об этом спросить?
Судя по всему чувак обиделся что его не наняли на работу (при том что его никто и не планировал нанимать), и начал выдумывать всякие гадости. Остальное - вода
источник

SM

Serge Matveenko in SPb Python
neatsoft
Жиденько, гаденько, и, безусловно, во вред сообществу
имхо, во вред сообществу не публичные договоренности и не целевые донаты
там хватает и того и другого.
в открытом проекте любые договоренности должны идти под "надзором" сообщества.
особенно в ключевом для инфраструктуры
источник

n

neatsoft in SPb Python
Serge Matveenko
имхо, во вред сообществу не публичные договоренности и не целевые донаты
там хватает и того и другого.
в открытом проекте любые договоренности должны идти под "надзором" сообщества.
особенно в ключевом для инфраструктуры
Нет никаких подтверждений того, что какие-либо договоренности существовали. Донаты Рейтц собирал на свое имя. $30K - это зарплата за пару месяцев за вычетом налогов, вложил он в опенсорс значительно больше. Автор малоизвестного проекта решил поучить жизни создателя и мэйнтейнера одной из самых успешных библиотек - 😒
источник

n

neatsoft in SPb Python
Донат, в отличии от фандрайзинга, это плата за заслуги, а не за обещания
источник
2019 May 09

E

Eugene in SPb Python
neatsoft
Нет никаких подтверждений того, что какие-либо договоренности существовали. Донаты Рейтц собирал на свое имя. $30K - это зарплата за пару месяцев за вычетом налогов, вложил он в опенсорс значительно больше. Автор малоизвестного проекта решил поучить жизни создателя и мэйнтейнера одной из самых успешных библиотек - 😒
Рейц не делал в requests серьёзных коммитов с 2017 года.

А Смит за последнее время создал одну из самых правильных и популярных асинхронных библиотек в питоне, что даже создатели asyncio это подтверждают. Селиванов в своём докладе, например, ссылается на неё.

Смит оживил разработку numpy и scipy-стека, создал manylinux-проект для сборки колёс, которые работают на большинстве линуксов, участвовал в разработке правильного цветового мэппинга для визуализации научных данных, который используют в NASA и использовали даже в работе, за которую дали нобелевскую премию по физике. И кстати он входит в python core dev team. Поэтому не пойму к чему это уничижительное к нему обращение.
источник

n

neatsoft in SPb Python
Eugene
Рейц не делал в requests серьёзных коммитов с 2017 года.

А Смит за последнее время создал одну из самых правильных и популярных асинхронных библиотек в питоне, что даже создатели asyncio это подтверждают. Селиванов в своём докладе, например, ссылается на неё.

Смит оживил разработку numpy и scipy-стека, создал manylinux-проект для сборки колёс, которые работают на большинстве линуксов, участвовал в разработке правильного цветового мэппинга для визуализации научных данных, который используют в NASA и использовали даже в работе, за которую дали нобелевскую премию по физике. И кстати он входит в python core dev team. Поэтому не пойму к чему это уничижительное к нему обращение.
Успешный проект - это не только код. Trio неплоха, но знают о ней немногие, а используют единицы (если вообще кто-нибудь использует). Requests есть в каждом первом проекте, состояние библиотеки стабильное, активных форков нет. Но дело ведь совсем не в этом: Смиту понадобились деньги, и он почему-то решил что Рейтц должен ему заплатить. Никаких предварительных финансовых договоренностей у них не было - он сам об этом пишет. Отношение к нему до этой статьи было нейтрально-положительное, после - нейтрально-подозрительное, зато медийность свою он значительно повысил - чего и добивался
источник

SM

Serge Matveenko in SPb Python
neatsoft
Успешный проект - это не только код. Trio неплоха, но знают о ней немногие, а используют единицы (если вообще кто-нибудь использует). Requests есть в каждом первом проекте, состояние библиотеки стабильное, активных форков нет. Но дело ведь совсем не в этом: Смиту понадобились деньги, и он почему-то решил что Рейтц должен ему заплатить. Никаких предварительных финансовых договоренностей у них не было - он сам об этом пишет. Отношение к нему до этой статьи было нейтрально-положительное, после - нейтрально-подозрительное, зато медийность свою он значительно повысил - чего и добивался
Мы как будто разные тексты читали...
источник

n

neatsoft in SPb Python
Serge Matveenko
Мы как будто разные тексты читали...
Либо разные тексты, либо есть какой-то дополнительный контекст. Вот как я вижу эту ситуацию:

Смит никогда не имел договорных отношений с Кеннетом, и никогда не был мэйнтенером Requests:
$ git -C requests log | grep "Nathaniel" | wc -> 0
$ git -C requests3 log | grep "Nathaniel" | wc -> 0

После ухода Кори Бенфилда, который получал зарплату за работу над Requests, Рейтц вновь стал единственным мэйнтейнером. В марте 2018 он опубликовал небольшой пост об этом, и напомнил, что принимает донаты.
Ронахер не принимает, а Рейтц - да, ничего плохого или зазорного в этом нет. Отлично когда есть возможность финансово отблагодарить тех, чьими продуктами пользуешься каждый день.

Собрав несколько больше чем планировал, Кеннет связался с Натаниэлем, и предложил перечислить ему некоторую сумму в качестве компенсации за вклад в развитие urllib3, но тот обиделся, сказав что у него есть работа, и начал втирать всякую дичь про фискальное спонсорство и контроль над расходами. Каким образом эти вещи относятся к именным донатам? Со своими доходами, включая зарплату, Смит так же поступает?

Деньги Рейтца не давали Смиту покоя, он ни на минуту не переставал думать о том, как их лучше потратить, и тут подвернулась удача - он потерял работу. На восторженное письмо о том, что Кеннет спасен, что ему больше не придется думать как тратить донаты, что их можно смело перечислять Натаниэлю, почему-то был послан. В самом деле, с чего бы это?

Прошел год. В Requests появился ещё один мэйнтейнер - Том Кристи, работа идёт своим чередом, о Натаниэле и его странных претензиях давно забыли. Но на носу PyCon, все, кому это могло быть интересно, уже изучили и попробовали Trio. Последний шанс привлечь внимание к своей персоне, не создавая ничего нового - скандал.

Текст тот же самый? Есть какие-то дополнительные обстоятельства? Мы по-разному воспринимаем эти события?

Ответь, пожалуйста, на несколько вопросов:
1. Что связывает Рейтца и Смита за исключением того, что urllib3 есть в зависимостях у requests, и пары коммитов Натаниэля в urllib3 из пяти строчек кода, датированных 20 и 22 апреля 2018 года?
2. Имеет ли человек право принимать личные донаты занимаясь опенсорсом? Без посредников, без фондов, без отчетности о расходах - просто донаты
3. Корректно ли считать деньги в чужом кармане, и требовать отчета о том, как они расходуются?
4. Есть ли какие-то препятствия к тому, чтобы форкнуть requests или pipenv, и работать без Рейтца? Почему Смит или кто-либо другой до сих пор этого не сделал?
источник

EV

Egor V. in SPb Python
neatsoft
Либо разные тексты, либо есть какой-то дополнительный контекст. Вот как я вижу эту ситуацию:

Смит никогда не имел договорных отношений с Кеннетом, и никогда не был мэйнтенером Requests:
$ git -C requests log | grep "Nathaniel" | wc -> 0
$ git -C requests3 log | grep "Nathaniel" | wc -> 0

После ухода Кори Бенфилда, который получал зарплату за работу над Requests, Рейтц вновь стал единственным мэйнтейнером. В марте 2018 он опубликовал небольшой пост об этом, и напомнил, что принимает донаты.
Ронахер не принимает, а Рейтц - да, ничего плохого или зазорного в этом нет. Отлично когда есть возможность финансово отблагодарить тех, чьими продуктами пользуешься каждый день.

Собрав несколько больше чем планировал, Кеннет связался с Натаниэлем, и предложил перечислить ему некоторую сумму в качестве компенсации за вклад в развитие urllib3, но тот обиделся, сказав что у него есть работа, и начал втирать всякую дичь про фискальное спонсорство и контроль над расходами. Каким образом эти вещи относятся к именным донатам? Со своими доходами, включая зарплату, Смит так же поступает?

Деньги Рейтца не давали Смиту покоя, он ни на минуту не переставал думать о том, как их лучше потратить, и тут подвернулась удача - он потерял работу. На восторженное письмо о том, что Кеннет спасен, что ему больше не придется думать как тратить донаты, что их можно смело перечислять Натаниэлю, почему-то был послан. В самом деле, с чего бы это?

Прошел год. В Requests появился ещё один мэйнтейнер - Том Кристи, работа идёт своим чередом, о Натаниэле и его странных претензиях давно забыли. Но на носу PyCon, все, кому это могло быть интересно, уже изучили и попробовали Trio. Последний шанс привлечь внимание к своей персоне, не создавая ничего нового - скандал.

Текст тот же самый? Есть какие-то дополнительные обстоятельства? Мы по-разному воспринимаем эти события?

Ответь, пожалуйста, на несколько вопросов:
1. Что связывает Рейтца и Смита за исключением того, что urllib3 есть в зависимостях у requests, и пары коммитов Натаниэля в urllib3 из пяти строчек кода, датированных 20 и 22 апреля 2018 года?
2. Имеет ли человек право принимать личные донаты занимаясь опенсорсом? Без посредников, без фондов, без отчетности о расходах - просто донаты
3. Корректно ли считать деньги в чужом кармане, и требовать отчета о том, как они расходуются?
4. Есть ли какие-то препятствия к тому, чтобы форкнуть requests или pipenv, и работать без Рейтца? Почему Смит или кто-либо другой до сих пор этого не сделал?
Мне кажется, тема не стоит выеденного яйца
источник

EV

Egor V. in SPb Python
ИМХО, с таким усердием лучше контрибьютить в опенсорс, чем обсуждать чужие "зашквары".
источник

АИ

Александр Илюшкин in SPb Python
neatsoft
Либо разные тексты, либо есть какой-то дополнительный контекст. Вот как я вижу эту ситуацию:

Смит никогда не имел договорных отношений с Кеннетом, и никогда не был мэйнтенером Requests:
$ git -C requests log | grep "Nathaniel" | wc -> 0
$ git -C requests3 log | grep "Nathaniel" | wc -> 0

После ухода Кори Бенфилда, который получал зарплату за работу над Requests, Рейтц вновь стал единственным мэйнтейнером. В марте 2018 он опубликовал небольшой пост об этом, и напомнил, что принимает донаты.
Ронахер не принимает, а Рейтц - да, ничего плохого или зазорного в этом нет. Отлично когда есть возможность финансово отблагодарить тех, чьими продуктами пользуешься каждый день.

Собрав несколько больше чем планировал, Кеннет связался с Натаниэлем, и предложил перечислить ему некоторую сумму в качестве компенсации за вклад в развитие urllib3, но тот обиделся, сказав что у него есть работа, и начал втирать всякую дичь про фискальное спонсорство и контроль над расходами. Каким образом эти вещи относятся к именным донатам? Со своими доходами, включая зарплату, Смит так же поступает?

Деньги Рейтца не давали Смиту покоя, он ни на минуту не переставал думать о том, как их лучше потратить, и тут подвернулась удача - он потерял работу. На восторженное письмо о том, что Кеннет спасен, что ему больше не придется думать как тратить донаты, что их можно смело перечислять Натаниэлю, почему-то был послан. В самом деле, с чего бы это?

Прошел год. В Requests появился ещё один мэйнтейнер - Том Кристи, работа идёт своим чередом, о Натаниэле и его странных претензиях давно забыли. Но на носу PyCon, все, кому это могло быть интересно, уже изучили и попробовали Trio. Последний шанс привлечь внимание к своей персоне, не создавая ничего нового - скандал.

Текст тот же самый? Есть какие-то дополнительные обстоятельства? Мы по-разному воспринимаем эти события?

Ответь, пожалуйста, на несколько вопросов:
1. Что связывает Рейтца и Смита за исключением того, что urllib3 есть в зависимостях у requests, и пары коммитов Натаниэля в urllib3 из пяти строчек кода, датированных 20 и 22 апреля 2018 года?
2. Имеет ли человек право принимать личные донаты занимаясь опенсорсом? Без посредников, без фондов, без отчетности о расходах - просто донаты
3. Корректно ли считать деньги в чужом кармане, и требовать отчета о том, как они расходуются?
4. Есть ли какие-то препятствия к тому, чтобы форкнуть requests или pipenv, и работать без Рейтца? Почему Смит или кто-либо другой до сих пор этого не сделал?
Тебе надо не программистом быть, а журналистом, пишешь круто.
источник

G

Gardagar in SPb Python
Александр Илюшкин
Тебе надо не программистом быть, а журналистом, пишешь круто.
+1
источник

n

neatsoft in SPb Python
Egor V.
Мне кажется, тема не стоит выеденного яйца
Меня зацепила не сама статья, а то как на неё отреагировало сообщество - практически единогласная поддержка Смита и осуждение Рейтца. Черное - это белое, война - это мир, незнание - сила. Либо все кроме меня знают какую-то страшную тайну о Кеннете, например, детей он ест по ночам, или CoC критикует, либо мы столкнулись с подменой понятий и массовым помешательством.

Нет ведь ни свидетельств каких бы то ни было договоренностей, ни признаков совместной деятельности. Только возмущение, вызванное отказом в найме на работу, и требование отчитаться перед сообществом о том, на что Кеннет тратит свои деньги
источник

n

neatsoft in SPb Python
Александр Илюшкин
Тебе надо не программистом быть, а журналистом, пишешь круто.
Thx. У меня работа и так на 3/4 из писанины состоит - обсуждение задач, подготовка тз, планирование, документация. Если еще и статьи писать, то на код времени совсем не останется ;)
источник

E

Eugene in SPb Python
neatsoft
Меня зацепила не сама статья, а то как на неё отреагировало сообщество - практически единогласная поддержка Смита и осуждение Рейтца. Черное - это белое, война - это мир, незнание - сила. Либо все кроме меня знают какую-то страшную тайну о Кеннете, например, детей он ест по ночам, или CoC критикует, либо мы столкнулись с подменой понятий и массовым помешательством.

Нет ведь ни свидетельств каких бы то ни было договоренностей, ни признаков совместной деятельности. Только возмущение, вызванное отказом в найме на работу, и требование отчитаться перед сообществом о том, на что Кеннет тратит свои деньги
Думаю, сообщество поддержало Смита, потому что Рейц всем надоел своим нарциссизмом и грубостью в ответах, тем, что он вообще не прислушивается к людям, по ркайней мере в проекте pipenv много такого можно найти.
источник

E

Eugene in SPb Python
Это и есть тот самый "дополнительный контекст", но у тебя, естественно, может быть свой взгляд на все эти события и на личность Рейца в частности. Но то, что многие из сообщества поддерживают Смита, учитывая не особо этичный его пост, о чём то да говорит.
источник

n

neatsoft in SPb Python
Eugene
Думаю, сообщество поддержало Смита, потому что Рейц всем надоел своим нарциссизмом и грубостью в ответах, тем, что он вообще не прислушивается к людям, по ркайней мере в проекте pipenv много такого можно найти.
На этом Натаниэль и сыграл - Кеннет далеко не всем нравится, поэтому в деталях никто разбираться не будет, и можно написать любую чушь. Теперь Рейтца травят вопросами "где деньги" и "где коммиты", а Смит вновь оказался в центре внимания на пайконе

Что касается Pipenv, в правом верхнем углу на гитхабе есть волшебная кнопка Fork, но нажимать её люди не спешат, т.к. понимают какое количество времени нужно тратить на поддержание интереса к проекту, его сопровождение, и написание ответов, которые кому-то могут показаться грубыми или недостаточно корректными
источник