RB
а какая там модель - вообще насрать. Вот они думали, что назови её ll, типа "близко", значит без эмуляции. Но нет - у всех жавой мозг засран
Size: a a a
2021 March 04
ΑZ
Roman Blog
а какая там модель - вообще насрать. Вот они думали, что назови её ll, типа "близко", значит без эмуляции. Но нет - у всех жавой мозг засран
жвм такой же вм, просто более высокоуровневый
ΑZ
его точно так же можно в натив компилять
ΑZ
или ллвм житить
RB
жвм такой же вм, просто более высокоуровневый
я писал об этом выше.
RB
нет, это никак не связано с житом и нативом
ΑZ
а я говорю что "железных" моделей давно не осталось за всеми слоями абстракций
RB
это связано с моделью исполнения и всем подобным. хайлевел вм требует эмуляции, т.е. ты не можешь напрямую выразить свойства виртуальной машины в реальную. Это отдельная машина, не абстракция над реальной, а именно отдельная
ΑZ
получается всё - скриптуха
RB
а я говорю что "железных" моделей давно не осталось за всеми слоями абстракций
нет, абстракции бывают разными.
RB
бывает абстракция сверху и снизу
А
правда речь про си изначально зашла в контексте llvm интрисиков, и эти интрисики от си не зависят особо, потому что llvm напрямую может сразу сгенерировать нужный ассемлерный выхлоп
ΑZ
Roman Blog
это связано с моделью исполнения и всем подобным. хайлевел вм требует эмуляции, т.е. ты не можешь напрямую выразить свойства виртуальной машины в реальную. Это отдельная машина, не абстракция над реальной, а именно отдельная
жвм в железе реализовывали, и лисп-машины тоже. Не взлетело, но физически ничего не запрещает
RB
в одном случае мы чего-то хотим, а далее требуем какого-то поведения. А во втором случае поведение уже есть и мы хотим то, что есть
RB
первое требует эмуляции, второе - нет
RB
жвм в железе реализовывали, и лисп-машины тоже. Не взлетело, но физически ничего не запрещает
ничего там не реализовано. Никаких лисп-машин не существовало. Это был просто приколхоженый к нормальной машине эмулятор. Аналогично и с jvm - никакого jvm в хардваре нет. Есть то, что может исполнять какие-то jvm-опкоды, но это так же эмуляция
RB
а где эта эмуляция - железе, либо нет - неважно. И то, даже то, что она в железе - сомнительно очень
ΑZ
ну с такой аргументацией не посморишь) Так то и весь x86 - просто искусно прикрученая к риску эмуляция
ΑZ
говорить что х86 машин не существует при этом в голову чет никому не приходит
RB
ну с такой аргументацией не посморишь) Так то и весь x86 - просто искусно прикрученая к риску эмуляция
Да, потому что x86 не совместим с реальностью. Но несовместим не полностью, основное там совместимо