Size: a a a

Анархическая электроника

2021 June 17

AS

A S in Анархическая электроника
Даже на машине полчаса в одну сторону. Для меня это перебор -- ради транзистора. )
источник

AS

Andre Savelev in Анархическая электроника
Тогда вот чего не могу понять.

В статье на Хабре
https://habr.com/ru/company/unwds/blog/390601/

описано как включить сначала симистор, а потом реле.

Включаются они с помощью полевиков.


Процитирую принцип действия схемы:


Что есть на этой схеме? Слева — вход. При подаче на него «1» конденсатор C2 практически мгновенно заряжается через R1 и нижнюю половину D1; оптореле VO1 включается, дожидается ближайшего перехода через ноль (MOC3063 — со встроенной схемой детектора нуля) и включает симистор D4. Нагрузка запускается.

Конденсатор C1 заряжается через цепочку из R1 и R2, на что уходит примерно t=RC ~ 100 мс. Это несколько периодов сетевого напряжения, то есть, за это время симистор успеет включиться гарантированно. Далее открывается Q1 — и включается реле K1 (а также светодиод D2, светящий приятным изумрудным светом). Контакты реле шунтируют симистор, поэтому далее — до самого выключения — он в работе участия не принимает. И не греется.


Мне казалось, что я понимаю принцип работы. Но после этого эксперимента смотрю на схему, и вижу, что затворы полевиков всегда подключены к напряжению, и на состояние конденсаторов им должно быть всё равно?
источник

AS

Andre Savelev in Анархическая электроника
источник

AS

Andre Savelev in Анархическая электроника
Я хочу сказать, что при подаче на вход напряжения, оба полевика должны открыться одновременно.

Само собой, я где-то не прав. Только где?
источник

T

Th0r in Анархическая электроника
c2 заряжается через диод, а с1 через r2
источник

AS

Andre Savelev in Анархическая электроника
да, конденсаторы заряжаются не одновременно. Сначала нижний, а потом верхний.

Но затворы полевиков ведь подключены к напряжению с самого начала, и должны открыться сразу после подачи на вход сигнала. Нет?
источник

AS

Andre Savelev in Анархическая электроника
Я это вижу как-то так:
источник

AS

Andre Savelev in Анархическая электроника
источник

T

Th0r in Анархическая электроника
нет, пока конденсатор заряжается - напряжение в том узле цепи будет постепенно повышаться.
когда конденсатор разряжен - он является проводником с минимальным сопротивлением
источник

T

Th0r in Анархическая электроника
а ты видишь, что диоды в одну сторону направлены?
источник

AS

Andre Savelev in Анархическая электроника
да. И из-за того, что мы чуть ранее выяснили, полевику без разницы, есть там диод или нет.

Но на конденсатор влияет, конечно. Так как ток не пойдёт против шерсти.
источник

AS

Andre Savelev in Анархическая электроника
Это, кстати, в симуляторе так и не смог проверить.

При подаче напряжения оно сразу идёт на полевик.
источник

T

Th0r in Анархическая электроника
полевику тоже есть разница, просто емкость затвора она гораздо меньше емкости конденсатора
источник

T

Th0r in Анархическая электроника
кондер добавить не пробовал?
источник

AS

Andre Savelev in Анархическая электроника
параллельно затвору и земле?
источник

T

Th0r in Анархическая электроника
между затвором и истоком
источник

AS

Andre Savelev in Анархическая электроника
не пробовал. Могу проверить.

А в чём идея?
источник

T

Th0r in Анархическая электроника
в том, что заряд кондера будет занимать какое-то время, которое ты увидишь в симуляторе
источник

AS

Andre Savelev in Анархическая электроника
Надо только схему привести в божеский вид. А то я её измучил, пытаясь подогнать параметры. Чтобы хоть как-то заработала.
источник

AS

Andre Savelev in Анархическая электроника
источник