Size: a a a

QA — Курсы и образование

2020 September 24

АБ

Арсений Батыров... in QA — Курсы и образование
Можно я сразу еще придерусь к "чего-либо", и скажу, что фиг вы изучите музыку по нотам?)
источник

AK

Aleksei Komissarov in QA — Курсы и образование
Нет. Память лучше работает с текстом. Разобравшись со всем материалом, тебе не придётся вслкшиваться в устную речь, вылавливая там единичные слова, чтобы понять смысл предложения. Изучив материал по тексту, ты будешь это всё понимать априори. Останется только разобраться с акцентами, коих не особо много, если речь не об английском. Учиться говорить по видео и аудио - это то ещё занятие. Хобби лет на 5. А через 5 лет как раз флюентом покупать кофе
источник

AK

Aleksei Komissarov in QA — Курсы и образование
Арсений Батыров
Можно я сразу еще придерусь к "чего-либо", и скажу, что фиг вы изучите музыку по нотам?)
Пожалуйста. Только с фактами, а не с предположениями.
источник

АБ

Арсений Батыров... in QA — Курсы и образование
Aleksei Komissarov
Пожалуйста. Только с фактами, а не с предположениями.
Конечно. Давайте, для начала, посмотрим на обучающую программу даже музыкальных школ, где сольфеджио в первый год дает недостаточно знаний, чтобы научиться играть даже те произведения, которые ученик разбирает в этот же год. Не говоря уже о куче современных школ, которые начинают с прикладного обучения игре, а ноты либо затрагиваются в упрощенном (читай - табы) формате, либо не затрагиваются вовсе. Да и в целом что нотная запись, что табулатура - штуки весьма ограниченные.
источник

АБ

Арсений Батыров... in QA — Курсы и образование
Aleksei Komissarov
Нет. Память лучше работает с текстом. Разобравшись со всем материалом, тебе не придётся вслкшиваться в устную речь, вылавливая там единичные слова, чтобы понять смысл предложения. Изучив материал по тексту, ты будешь это всё понимать априори. Останется только разобраться с акцентами, коих не особо много, если речь не об английском. Учиться говорить по видео и аудио - это то ещё занятие. Хобби лет на 5. А через 5 лет как раз флюентом покупать кофе
>Память лучше работает с текстом
Пруфы? Любая память, у любого человека, лучше работает с текстом, чем со всем остальным массивом данных?
источник

АБ

Арсений Батыров... in QA — Курсы и образование
Aleksei Komissarov
Нет. Память лучше работает с текстом. Разобравшись со всем материалом, тебе не придётся вслкшиваться в устную речь, вылавливая там единичные слова, чтобы понять смысл предложения. Изучив материал по тексту, ты будешь это всё понимать априори. Останется только разобраться с акцентами, коих не особо много, если речь не об английском. Учиться говорить по видео и аудио - это то ещё занятие. Хобби лет на 5. А через 5 лет как раз флюентом покупать кофе
>Учиться говорить
а мы сейчас про "учиться говорить"?) Или "учиться языку", что включает в себя не только говорение, но и несколько других навыков, вроде аудирования, чтения и письма?
источник

AK

Aleksei Komissarov in QA — Курсы и образование
Ну и в целом - массовое образование не может предложить что-то оптимально качественное и быстрое. Английскому в школе учат 10 лет, в лингвистическом учат иностранному 5 лет (в лучшем случае) до С1. Это всё для тех, кто считает, что изучение каждого языка - это дело не максимум 1 года, а нескольких лет, причём с обязательными диалога и с носителями.

Есть ли люди, кто сидел год слушал подкасты и смотрел видео и заговорил на B2 через год? Нет. Есть ли люди, кто изучал по тексту и достиг B2 через год? Да.
источник

AK

Aleksei Komissarov in QA — Курсы и образование
Арсений Батыров
>Учиться говорить
а мы сейчас про "учиться говорить"?) Или "учиться языку", что включает в себя не только говорение, но и несколько других навыков, вроде аудирования, чтения и письма?
Ого, расскажите, как видео помогает с чтением и письмом. Я послушаю
источник

АБ

Арсений Батыров... in QA — Курсы и образование
Aleksei Komissarov
Ого, расскажите, как видео помогает с чтением и письмом. Я послушаю
Вы для начала расскажите, почему вы понимаете "изучение языка" как "умение говорить" :)
источник

AK

Aleksei Komissarov in QA — Курсы и образование
Только если сабы читать в параллель с услышанным. Что является самой большой ошибкой
источник

AB

Alexei Barantsev 🗹... in QA — Курсы и образование
Aleksei Komissarov
Ну и в целом - массовое образование не может предложить что-то оптимально качественное и быстрое. Английскому в школе учат 10 лет, в лингвистическом учат иностранному 5 лет (в лучшем случае) до С1. Это всё для тех, кто считает, что изучение каждого языка - это дело не максимум 1 года, а нескольких лет, причём с обязательными диалога и с носителями.

Есть ли люди, кто сидел год слушал подкасты и смотрел видео и заговорил на B2 через год? Нет. Есть ли люди, кто изучал по тексту и достиг B2 через год? Да.
а не означает ли это, что экзамены просто сильнее заточены на тех, кто изучает через текст? (потому что проводятся письменно)
источник

АБ

Арсений Батыров... in QA — Курсы и образование
И, кстати, что значит "заговорил на B2"?) Прошел аудирование на B2? без остальных экзаменов?)
источник

АБ

Арсений Батыров... in QA — Курсы и образование
Или у нас просто нет экзаменов, которые проводились бы только для говорения (потому что зачем?)?
источник

AK

Aleksei Komissarov in QA — Курсы и образование
Арсений Батыров
Вы для начала расскажите, почему вы понимаете "изучение языка" как "умение говорить" :)
Абсолютно так не понимаю. Аудио и видео может дать только навыки аулирование и говорения. С первым оно ещё как-то справляется, с говорением - никак. Части типа грамматики и литературного сочинения вообще мимо в данном случае - аудио и видео с этим не помогут.
источник

AK

Aleksei Komissarov in QA — Курсы и образование
Арсений Батыров
И, кстати, что значит "заговорил на B2"?) Прошел аудирование на B2? без остальных экзаменов?)
Состав экзамена знаете? Одну часть никто не даст сдать.
источник

АБ

Арсений Батыров... in QA — Курсы и образование
Aleksei Komissarov
Состав экзамена знаете? Одну часть никто не даст сдать.
Именно :)
источник

AK

Aleksei Komissarov in QA — Курсы и образование
Именно. Поэтому изучать язык через аудио и видео с потенциалом сдать только аудирование - та ещё затейка.
источник

АБ

Арсений Батыров... in QA — Курсы и образование
Aleksei Komissarov
Именно. Поэтому изучать язык через аудио и видео с потенциалом сдать только аудирование - та ещё затейка.
Потому что нам ведь так нужно что-то сдавать, да?)
источник

AK

Aleksei Komissarov in QA — Курсы и образование
Я не понимаю ваше "так"
источник

АБ

Арсений Батыров... in QA — Курсы и образование
Ведь нельзя изучить язык на достаточном для общения с окружающими уровне, достаточность которого может различаться в зависимости от задач?)
источник