F
Почитайте требования
А датчики кто отжигал?
Size: a a a
2020 June 09
АЮ
Вы не забывайте требование, что огнестойкость несущей должно быть не ниже ОКЛ
Вот и я про тоже. Например. Есть лестница в здании огнестокостью 150 минут. Мы ставим ОКЛ 150 минут в здании. И попадаем на то, что вне лестниц огнестойкость 90 минут))
FS
Из крайней редакции СП 6
АЮ
Так это вообще конкретное послабление какое-то
F
Когда же кабель от провода отличать научатся
FS
Прошу прощения за кривой скриншот. Вот полная версия https://project-forum.ru/assets/files/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%20%D0%A1%D0%9F%20%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5.pdf
FS
ПС и СОУЭ должны обеспечить своевременную эвакуацию персонала и посетителей. Граничные значения ОФП (в том числе и температура окружающей среды) должны достигнуть до полной эвакуации. Если не ошибаюсь, то по температуре это 70-80 градусов. Даже пластиковый дюбель при этой температуре будет прекрасно держаться
Простите, конечно, но рассчитывать на то, что огнестойкость нужна только в зоне пожара слишком наивно. Она нужна как раз, чтобы там где нет пожара все продолжало работать. Например, у нас сейчас нет ограничений на допустимый отказ при обрыве или КЗ в линии оповещения. В теории можно обвязать одной ниткой все здание (при третьем типе). Вот будет пожар на 1-ом, там перегорит, а не вышележащих все замолкнет. Ну так же быть не должно? Не должно. Тут либо ОКЛ требовать, либо зонировать по отказоустойчивости, чтобы одно повреждение не приводило к глобальному отказу. А есть еще транзитные кабели, которые даже при зонировании по отказу все равно надо защищать от воздействия пожара
АЮ
Простите, конечно, но рассчитывать на то, что огнестойкость нужна только в зоне пожара слишком наивно. Она нужна как раз, чтобы там где нет пожара все продолжало работать. Например, у нас сейчас нет ограничений на допустимый отказ при обрыве или КЗ в линии оповещения. В теории можно обвязать одной ниткой все здание (при третьем типе). Вот будет пожар на 1-ом, там перегорит, а не вышележащих все замолкнет. Ну так же быть не должно? Не должно. Тут либо ОКЛ требовать, либо зонировать по отказоустойчивости, чтобы одно повреждение не приводило к глобальному отказу. А есть еще транзитные кабели, которые даже при зонировании по отказу все равно надо защищать от воздействия пожара
А зачем огнестойкость там, где нет пожажа? Тогда уж все броней надо прокладывать, чтобы исключить вероятность повреждения.
GQ
Простите, конечно, но рассчитывать на то, что огнестойкость нужна только в зоне пожара слишком наивно. Она нужна как раз, чтобы там где нет пожара все продолжало работать. Например, у нас сейчас нет ограничений на допустимый отказ при обрыве или КЗ в линии оповещения. В теории можно обвязать одной ниткой все здание (при третьем типе). Вот будет пожар на 1-ом, там перегорит, а не вышележащих все замолкнет. Ну так же быть не должно? Не должно. Тут либо ОКЛ требовать, либо зонировать по отказоустойчивости, чтобы одно повреждение не приводило к глобальному отказу. А есть еще транзитные кабели, которые даже при зонировании по отказу все равно надо защищать от воздействия пожара
Согласен, но тут широкое поле для дискуссий. Тогда ОКЛ нужно за законодательном уровне принимать и требовать везде
FS
Александр Юдаков
А зачем огнестойкость там, где нет пожажа? Тогда уж все броней надо прокладывать, чтобы исключить вероятность повреждения.
Пожар на 1-ом этаже, я сижу на 5-ом. Кабель перегорел и все замолкло, я не эвакуировался. Труп. Или кабель питания вентилятора ДУ обуглился и закоротил. Тоже в дыму эвакуировлся. Труп.
FS
Согласен, но тут широкое поле для дискуссий. Тогда ОКЛ нужно за законодательном уровне принимать и требовать везде
Помимо ОКЛ есть еще вагон и маленькая тележечка технических решений, как достичь схожего результата
FS
Просто их сложнее сформулировать в нормативке
АЮ
Пожар на 1-ом этаже, я сижу на 5-ом. Кабель перегорел и все замолкло, я не эвакуировался. Труп. Или кабель питания вентилятора ДУ обуглился и закоротил. Тоже в дыму эвакуировлся. Труп.
Так никто не говорит, что кабели должны быть не FR. Они все должны быть FR для пожарных систем. Но FR не значит необходимость в ОКЛ
GQ
Пожар на 1-ом этаже, я сижу на 5-ом. Кабель перегорел и все замолкло, я не эвакуировался. Труп. Или кабель питания вентилятора ДУ обуглился и закоротил. Тоже в дыму эвакуировлся. Труп.
ПС и СОУЭ должны отработать до того как кабель сгорит. На эвакуацию всего знания несколько минут даётся
FS
ПС и СОУЭ должны отработать до того как кабель сгорит. На эвакуацию всего знания несколько минут даётся
Ну возьмем ПС. Согласен - отработало и гори. А если это адресная линия и в ней всякие модули, которые автоматикой управляют? Может надо еще немного пожить? Про СОУЭ. А как хотя бы умозрительно подтвердить, что она не сдохнет в первую минуту? Как известно, у нас народ не шибко любит бежать эвакуироваться. Ну поорало секунд 30 и замолкло. Значит ложняк, не пойду никуда
FS
Оно то в большинстве случаев, даже если обычным кабелем проложено над подвесным потолком типа армстронг или ГКЛ, то уже минут 10-15 как пить дать будут, без всяких ОКЛ
FS
Но это же все прописывать в нормативку надо: тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачиваем
FS
И как потом все это проверять?
GQ
И как потом все это проверять?
Поэтому и закладывают ОКЛ за конский ценник где она не нужна