FS
А если он написал четкую марку, может было какое-то веское основание где-то в расчетах
Size: a a a
2020 May 26
t
Да закупают, ток в тз пишут сперва проект нарисовать)
Хотя как-то раз тупо смета и ни слова по проект.. многим пофиг на проекты
FS
ок. а кто определяет нужно проекту идти на повторное рассмотрение или не идти?
В моем мире с феями должен быть документ, который определяет, какие решения принципиальные, а какие нет. И если бы я приложил руку к созданию такого документа, то там точно выбор оборудования был бы в принципиальных.
|
В электрике это называется однолинейная схема. И да она строго одинаковая везде, потому, что не может быть никакой другой топологии - только ЛИНЕЙНАЯ. В СКС и видеонаблюдении сплошь и рядом то "звезда", то "кольцо", а чаще гибрид того и другого - "кольцо с ответвлениями". Поэтому всегда по разному получается.
не совсем согласен. От коммутатора до видеокамеры, как и от щита до розетки, идет одна линия, в электрике даже может быть посложнее. На этой линии в ТСВ могут быть грозозащита и удлинители, вроде бы больше ничего другого не припомню (говорим про IP ТСВ). Полагаю вполне можно принцип электрики в данном случае приспособить под нужды видео. Между шкафами/коммутаторами уже да, может быть по разному.
AP
В моем мире с феями должен быть документ, который определяет, какие решения принципиальные, а какие нет. И если бы я приложил руку к созданию такого документа, то там точно выбор оборудования был бы в принципиальных.
давайте вернемся в реальность, где мухи и нет фей
t
Добрый день. Нужно ли отключать кондиционеры в серверной при пожаре? ФЗ 123 допускает не отключать и если пожар не в серверной, то это имеет смысл. А если пожар в серверной и происходит пожаротушение, то отключив кондиционеры через какое то время серверы сами сгорят из-за нагрева. У кого какой опыт был?
Норм сервер уйдет в сон, сработает защита от перегрева. Если сработка газа будет, то норм, при откачке быстрее может отсосет)
t
Пожар не в серверной
Разделение системы лучше делать
FS
коэффициент готовности - отличный вариант, ещё бы все MTBF измеряли бы по оборудованию)))
У немцев, британцев и американцев есть методики оценки надежности системы. И они это делают при проектировании. Там в оценке риска это надо учитывать. А у нас все просто - 0,8 и готово
IT
|\/|
не совсем согласен. От коммутатора до видеокамеры, как и от щита до розетки, идет одна линия, в электрике даже может быть посложнее. На этой линии в ТСВ могут быть грозозащита и удлинители, вроде бы больше ничего другого не припомню (говорим про IP ТСВ). Полагаю вполне можно принцип электрики в данном случае приспособить под нужды видео. Между шкафами/коммутаторами уже да, может быть по разному.
От щита до щита - одна линия всегда. От щита до розетки, потом к другой розетке от розетки и т.д. - гирлянда... В СКС всегда точка-точка, а между шкафами/коммутаторами может быть кольцо, а иногда и несколько колец. Ни между щитами ЭОМ, ни между розетками ЭОМ колец быть не может!
FS
давайте вернемся в реальность, где мухи и нет фей
К сожалению по ПП 87 на коммерческом объекте твори что хочешь. Даже структурка и та не обязательна. В проекте нет смысла оборудование выбирать. Общих фраз накидал и готовченко.
G
Имеем документацию, прошедшую экспертизу и получившую положительное заключение, по АУПС. Делаем рабочую документацию, в которой меняем в ОТР одного производителя на другого. И тут возникает развилка. В каком случае мы обязаны проходить экспертизу заново?
Анонимный опрос
0%
В любом случае обязаны пройти заново
0%
Если меняется кабельная трасса или число извещателей
0%
Принципиальные решения не меняются (соблюдение 123ФЗ) - проходить заново экспертизу не требуется
0%
Другой ответ (в комментариях)
За чей счет ПИР и СМР, кто платит - бюджет или нет?
EO
У немцев, британцев и американцев есть методики оценки надежности системы. И они это делают при проектировании. Там в оценке риска это надо учитывать. А у нас все просто - 0,8 и готово
ну с надежностью то особых сложностей нет посчитать, как то описывал методику https://eozerov.ru/reliability-of-security-systems/
|
От щита до щита - одна линия всегда. От щита до розетки, потом к другой розетке от розетки и т.д. - гирлянда... В СКС всегда точка-точка, а между шкафами/коммутаторами может быть кольцо, а иногда и несколько колец. Ни между щитами ЭОМ, ни между розетками ЭОМ колец быть не может!
итого, частично можно же)
G
ок. а кто определяет нужно проекту идти на повторное рассмотрение или не идти?
Заказчик-застройщик решает, по критериям необходимости.
AP
Заказчик-застройщик решает, по критериям необходимости.
я к тому веду, что заказчику зачастую по барабану, что у него стоит. Что болид, что рубеж, ему все одно
G
я к тому веду, что заказчику зачастую по барабану, что у него стоит. Что болид, что рубеж, ему все одно
Вся ответственность на нем, пусть решает...
|
это понятно, речь идет про один класс оборудования. Болид-Рубеж-Сигма +- одинаковое
если позиции нового оборудования соответствуют тому, что написано в спецификации или не хуже (насколько не хуже определяется границей превышения стоимости, вроде писали 10%), структурная схема новой системы абсолютно соответствует структурной схеме в проекте, то ОТР собственно без изменений. Если структурка отличается, или характеристики, то кмк, эксперт должен оценить возможность замены, т.е. экспертиза
IT
|\/|
итого, частично можно же)
Лично я даю структурную схему между шкафов (коммутаторов и серверов) а оконечные устройства имеют табличную форму - шкаф/панель/номер порта. Фасады шкафов с наполнением прилагаются...
FS
ну с надежностью то особых сложностей нет посчитать, как то описывал методику https://eozerov.ru/reliability-of-security-systems/
Ну это почти на пальцах. Есть еще факторы, которые не только из надежности единиц оборудования складываются. Например, устойчивость линий связи и их резервирование. Это у связистов можно подсмотреть.
|
Лично я даю структурную схему между шкафов (коммутаторов и серверов) а оконечные устройства имеют табличную форму - шкаф/панель/номер порта. Фасады шкафов с наполнением прилагаются...
с СКС понятно, так и делают.
думаю такой подход применить к видео, пожарке и т.д.
думаю такой подход применить к видео, пожарке и т.д.