IT
Это ж сколько вам лет?)
54
Size: a a a
2020 May 15
IT
С 19 лет тружусь
IT
Илья, всегда уважал радиоинженеров, а после того как столкнулся с вопиющей некомпетентностью спецов из Московских Микроволн, при реализации двух проектов усиления сотовой связи, то твёрдо зарёкся проучить их (во мне они вырастили опасного конкурента)!
Вопрос: Ваша специализация и практический опыт позволят ли провести экспертизу проектных решений (вернее допущенных детских ошибок), и качества сигналов смонтированных систем?
Вопрос: Ваша специализация и практический опыт позволят ли провести экспертизу проектных решений (вернее допущенных детских ошибок), и качества сигналов смонтированных систем?
И хотелось бы напомнить, наш спор по поводу: децибел, физически обоснованная единица или фиктивная. Имеет ли она практическое значение и в целом нужно ли ей пользоваться...
n
И хотелось бы напомнить, наш спор по поводу: децибел, физически обоснованная единица или фиктивная. Имеет ли она практическое значение и в целом нужно ли ей пользоваться...
У нас разные подходы, если Вы всю жизнь с дБ работаете, то вполне адаптировались.
Но иногда (когда имеем дело с акустикой), полезно (и я так делал) показать Заказчику эффективность тех или иных решений в абсолютных единицах, а не в относительных!
Пример: было превышение шума на 10дБ от нормы, после проведения комплекса работ удалось снизить на 3дБ. Любому может показаться: я ввалил кучу денег и практически не добился результата!
Но когда эти цифры раскладываешь в абсолютные, и рисуешь красивый график, то выясняется, что по мощности мы снизили уровень шума в два раза, а по уровню звукового давления в 8 раз!
Теперь Вы понимаете что я имел в виду?
Но иногда (когда имеем дело с акустикой), полезно (и я так делал) показать Заказчику эффективность тех или иных решений в абсолютных единицах, а не в относительных!
Пример: было превышение шума на 10дБ от нормы, после проведения комплекса работ удалось снизить на 3дБ. Любому может показаться: я ввалил кучу денег и практически не добился результата!
Но когда эти цифры раскладываешь в абсолютные, и рисуешь красивый график, то выясняется, что по мощности мы снизили уровень шума в два раза, а по уровню звукового давления в 8 раз!
Теперь Вы понимаете что я имел в виду?
IT
У нас разные подходы, если Вы всю жизнь с дБ работаете, то вполне адаптировались.
Но иногда (когда имеем дело с акустикой), полезно (и я так делал) показать Заказчику эффективность тех или иных решений в абсолютных единицах, а не в относительных!
Пример: было превышение шума на 10дБ от нормы, после проведения комплекса работ удалось снизить на 3дБ. Любому может показаться: я ввалил кучу денег и практически не добился результата!
Но когда эти цифры раскладываешь в абсолютные, и рисуешь красивый график, то выясняется, что по мощности мы снизили уровень шума в два раза, а по уровню звукового давления в 8 раз!
Теперь Вы понимаете что я имел в виду?
Но иногда (когда имеем дело с акустикой), полезно (и я так делал) показать Заказчику эффективность тех или иных решений в абсолютных единицах, а не в относительных!
Пример: было превышение шума на 10дБ от нормы, после проведения комплекса работ удалось снизить на 3дБ. Любому может показаться: я ввалил кучу денег и практически не добился результата!
Но когда эти цифры раскладываешь в абсолютные, и рисуешь красивый график, то выясняется, что по мощности мы снизили уровень шума в два раза, а по уровню звукового давления в 8 раз!
Теперь Вы понимаете что я имел в виду?
3 дБ - это в два раза по напряжению, а по мощности будет в четыре раза, ну если математические... Я не оспариваю Вашу работу, но далеко не у каждого монтажника есть возможность так вкладываться. Расчёт был, есть и будет необходимым "инструментом", при отсутствии приборов.
n
По звуковому давлению (Па) в два раза, по интенсивности (Вт/м2) в 4 раза (если говорить про звук), открыл графики!
n
3 дБ - это в два раза по напряжению, а по мощности будет в четыре раза, ну если математические... Я не оспариваю Вашу работу, но далеко не у каждого монтажника есть возможность так вкладываться. Расчёт был, есть и будет необходимым "инструментом", при отсутствии приборов.
Вы антенну создать можете?
IT
По звуковому давлению (Па) в два раза, по интенсивности (Вт/м2) в 4 раза (если говорить про звук), открыл графики!
Я тоже самое и сказал: в два и в четыре.
IT
Вы антенну создать можете?
Теперь уже нет. Проектирую слаботочные системы для зданий, иногда наружные сети.
FS
дБ в акустике хороши тем, что они в большей степени отвечают человеческому восприятию "громкости". С ними проще работать именно сравнивая собственные ощущения и цифры
FS
Еще с дБ проще строить наглядные графики для человека. Все остальное вкусовщина и дело привычки. Если не заниматься мат. анализом и не делать аналитические выкладки, а только практические расчеты, то проще работать с абсолютными величинами. Логарифмы для расчетов сейчас никто не использует
n
Теперь уже нет. Проектирую слаботочные системы для зданий, иногда наружные сети.
Но ведь появилось столько инструментов моделирования... Имея old school подготовку сам Бог велел усилить приобретенный опыт?! Знали бы Вы, КТО приходит выполнять замеры, они даже базовых основ радиоволн не слыхивали!
IT
Еще с дБ проще строить наглядные графики для человека. Все остальное вкусовщина и дело привычки. Если не заниматься мат. анализом и не делать аналитические выкладки, а только практические расчеты, то проще работать с абсолютными величинами. Логарифмы для расчетов сейчас никто не использует
Скажите пожалуйста, а как рассчитать звуковое давление в точке от нескольких источников разного уровня и на разном расстоянии без логарифмов? Не измерить, рассчитать.
FS
Скажите пожалуйста, а как рассчитать звуковое давление в точке от нескольких источников разного уровня и на разном расстоянии без логарифмов? Не измерить, рассчитать.
Машине все равно, логарифмы или нет. Именно для вычислений (не аналитических) разницы нет
IT
Но ведь появилось столько инструментов моделирования... Имея old school подготовку сам Бог велел усилить приобретенный опыт?! Знали бы Вы, КТО приходит выполнять замеры, они даже базовых основ радиоволн не слыхивали!
Увы, дилетантов везде хватает... Но "объём памяти" в моей голове тоже ограничен. Веду практически все разделы, кроме автоматики и диспетчеризации...
n
Давайте закончим про децибелы: ну реально мутота, простите за мой французский!
Вот 3дБ это понятно (в 2 либо в 4 раза), а вот к примеру 17дБ - это как?! (Только не подглядывайте в таблицу)!!
Вот 3дБ это понятно (в 2 либо в 4 раза), а вот к примеру 17дБ - это как?! (Только не подглядывайте в таблицу)!!
n
А -5дБ - это ЧТО?!
n
Ну не понятно, потому что НЕ НАГЛЯДНО
n
А если в одном случае два сигнала: 0.00056 попугаев и 0.0000078 попугаев — ну как-то пяти классов образования хватит чтобы понять какая из величин во сколько раз больше другой!
FS
Ну не понятно, потому что НЕ НАГЛЯДНО
Для акустики как раз наглядно. За 0 принята тишина для человеческого уха. Далее тренированный человек без всякого шумомера скажет количество дБ. И при этом не надо иметь музыкальный слух