Size: a a a

Клуб проектировщиков & сметчиков

2018 November 26

P

PIONER7182 in Клуб проектировщиков & сметчиков
Я сейчас поговорил со своей сметчицей,  она и Москве считать умеет,  может и по нашим проектам научит считать
источник

P

PIONER7182 in Клуб проектировщиков & сметчиков
Мой телеграм, [26.11.18 23:22]
[Переслано от Олег Работа]
Это рф

Мой телеграм, [26.11.18 23:22]
[Переслано от Олег Работа]
У нас своя

Мой телеграм, [26.11.18 23:22]
[Переслано от Мой телеграм]
Даже цены другие?

Мой телеграм, [26.11.18 23:22]
[Переслано от Олег Работа]
В РФ много баз

Мой телеграм, [26.11.18 23:22]
[Переслано от Олег Работа]
Другое ценообразование

Мой телеграм, [26.11.18 23:22]
[Переслано от Олег Работа]
У них расчёт базовый идет

Мой телеграм, [26.11.18 23:22]
[Переслано от Олег Работа]
Короче по другому там все

Мой телеграм, [26.11.18 23:22]
[Переслано от Олег Работа]
Не заморачивайся

Мой телеграм, [26.11.18 23:22]
[Переслано от Олег Работа]
Мы Москве тоже же считаем

Мой телеграм, [26.11.18 23:22]
[Переслано от Олег Работа]
Ну там видишь категория сложности нужна
источник

B

Beholder Is Here in Клуб проектировщиков & сметчиков
Evgeniy Ozerov (eozerov.ru - блог о видеонаблюдении)
Говорили с Владо Дамьяновски про разницу рынка монтажа видеонаблюдения "у них" и "у нас". Подходы радикально разные. Подход "у них" мне очень понравился - это нормальный рыночный механизм сдержек и противовесов, защищающий в первую очередь заказчика. То, о чем я не однократно говорил и писал - в России нет промежуточного звена между заказчиком и исполнителем, кто мог бы устранить конфликт интересов исполнителя и гарантировать результат заказчику. "У них" эту функцию выполняют консультанты (консалтинг) по безопасности, состоящие в одном из НКО - объединений таких консультантов, и имеющего лицензию от данного НКО. Влад - как раз один из таких независимых консультантов. Консультант берет на себя ряд функций:

✅ выявляет потребности клиента и составляет эксплуатационные требования
✅ проектирует будущую систему видеонаблюдения и создаёт на нее различную документацию: тендерную, "рабочую", эксплуатационную
✅ помогает заказчику подготовить тендерные процедуры на выбор интегратора-исполнителя проекта, участвует в оценке претендентов
✅ контролирует ход монтажа и наладки (авторский и технический надзор), участвует в приемке системы в эксплуатацию

Для получения лицензии от НКО на свою деятельность претендент в консультанты должен получить приглашение от одного из участников НКО, пройти проверку на отсутствие криминальных связей в полиции, подтвердить свою квалификацию перед участниками НКО.

Любое подозрение в аффилированности консультанта может привести к инициации проверки полицией, по результатам которой консультант может лишиться лицензии, получить "волчий билет" на профессию ну и ответить перед законом.

На мой взгляд это хороший пример рыночного регулирования с минимальным участием государства. Государство вмешивается только тогда, когда есть криминал - остальное регулирует рынок самостоятельно.

Как вам такая модель? Пишите ваши соображения и критику - очень интересно было бы распространить эту информацию среди нашего сообщества для обсуждения возможностей внедрить нечто похожее и у нас
Круто! по большей части это именно то что сейчас нужно рынку в полном объеме. И дело тут не в том, что появляется еще одна сторона которая хочет получить свой "кусок пирога" от бедного заказчика, а в том чтобы существовал некий "Гарант" который бы отвечал своей репутацией за созданную внедренную систему по всем направлениям.
источник

EK

Evgeny Kozlov in Клуб проектировщиков & сметчиков
За #гуру, Евгений Озеров, благодарю... я ж не особо люблю беседовать/печатать. Но на конкретные и интересные вопросы отвечу
источник

B

Beholder Is Here in Клуб проектировщиков & сметчиков
Ionko Anton
Потому как на деле, клиенту предлагают зачастую все что угодно, только не то что ему нужно, в большинстве случаев просто "впаривая" ему чего подешевле чем конкуренты
Полностью с вами согласен!
источник

B

Beholder Is Here in Клуб проектировщиков & сметчиков
ansr
И это работает и будет работать ровно до того момента, пока у консалтера есть репутация и он не превращается в стандартного российского IT-интегратора «мы можем всё, но всё не сами, а вам не скажем, но продадим».  Идея хорошая, у нас, скорее всего, не взлетит. Слишком большие территории страны и разрозненные рынки. В Европе с этим проще.
Я занимаюсь консалтингом и аудитом с начала 2015 комплексно. Идея работает, но в моем случае это из за сарафанного радио и определенной репутации 🙂
источник

B

Beholder Is Here in Клуб проектировщиков & сметчиков
Evgeniy Ozerov (eozerov.ru - блог о видеонаблюдении)
Мне кажется в нашей стране пока ещё к репутации в целом относятся не так серьезно, как хотелось бы. Надеюсь что это отношение будет меняться. Согласитесь что рынок в определенном тупике. Очень много демпинга, очень много новых и мало подготовленных игроков не знающих специфики. Заказчик не защищён ничем, даже экспертиза проекта не гарантирует для него абсолютно ничего
Тут по большей части доолже быть какойнибудь публичный репутационный комплайнс модерируемый сообществом
источник

B

Beholder Is Here in Клуб проектировщиков & сметчиков
Dmitry T
Возможно ли реализовать такое у нас ? И как контролировать орган НКО?
Открытое публичное проф сообщество
источник

a

ansr in Клуб проектировщиков & сметчиков
Beholder Is Here
Я занимаюсь консалтингом и аудитом с начала 2015 комплексно. Идея работает, но в моем случае это из за сарафанного радио и определенной репутации 🙂
Приятно познакомиться с уникумом. :) Было бы очень интересно побеседовать поподробнее, но уверен, что ваши ncnda не позволят нам этого. Как, впрочем, и отсутствие желания говорить об этом со всякими людьми из телеграма. :)
источник

B

Beholder Is Here in Клуб проектировщиков & сметчиков
Korkin Alexey
это как с дизайнерами интерьеров, заказы будут отдаваться тем с кем "привык" работать консультант, фактически разделение бизнеса, и передача клиента в зависимости от бюджета, а исполнители будут облизывать такого консультанта. Так работает тур рынок, тур агенства в роли консультантов, схема работала много лет, но сейчас тур операторы решили все вернуть на круги своя и убрать лишнюю прослойку в виде тур агенств, первый шаг системы онлайн подбора, второй снижение комиссии агентам, третий накладыванеи полной отвественности на агента за несостовшийся тур(даже если тур оператор обонакротился, виноват будет агент). Не уверен что в РФ такой подход будет иметь успех.
Тут немного другая история
источник

B

Beholder Is Here in Клуб проектировщиков & сметчиков
ansr
Приятно познакомиться с уникумом. :) Было бы очень интересно побеседовать поподробнее, но уверен, что ваши ncnda не позволят нам этого. Как, впрочем, и отсутствие желания говорить об этом со всякими людьми из телеграма. :)
Вы не правы. Я спокойно могу говорить об этом. Если интересно могу ответить на вопросы в рамках собственной компатенций 🙂 Моя специализация ситуационная безопаность.
источник

B

Beholder Is Here in Клуб проектировщиков & сметчиков
ну и разумеется то что можно говорить публично )
источник

a

ansr in Клуб проектировщиков & сметчиков
Beholder Is Here
Вы не правы. Я спокойно могу говорить об этом. Если интересно могу ответить на вопросы в рамках собственной компатенций 🙂 Моя специализация ситуационная безопаность.
Спасибо, Дмитрий! На досуге с удовольствием задам вопросы, да и не я один.
источник

B

Beholder Is Here in Клуб проектировщиков & сметчиков
🙂
источник

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
ansr
Спасибо, Дмитрий! На досуге с удовольствием задам вопросы, да и не я один.
Я думаю многим будет интересно - раз разговор публичный - давайте тут его и продолжим. Группе не хватает содержательных обсуждений. На мой взгляд это никакая не демагогия - а тема на которую мы можем влиять. Уже сформировалось несколько отраслевых сообществ в телеге, есть большие группы в FB и ВК - мы многое можем сделать сообща
источник
2018 November 27

B

Beholder Is Here in Клуб проектировщиков & сметчиков
По поводу организации работы сразу скажу, что единственное на чем держится (по крайней мере мой) бизнес это репутация (как публичная, так и среди клиентов) и максимально непредвзятое отношение ко всем участникам рабочих процессов от заказчиков до охранников.
источник

a

ansr in Клуб проектировщиков & сметчиков
Beholder Is Here
По поводу организации работы сразу скажу, что единственное на чем держится (по крайней мере мой) бизнес это репутация (как публичная, так и среди клиентов) и максимально непредвзятое отношение ко всем участникам рабочих процессов от заказчиков до охранников.
А существуют ли при этом любимые решения, партнеры, производители, инсталляторы, которые в первую очередь рекомендуются заказчику? Если честно...
источник

B

Beholder Is Here in Клуб проектировщиков & сметчиков
ansr
А существуют ли при этом любимые решения, партнеры, производители, инсталляторы, которые в первую очередь рекомендуются заказчику? Если честно...
Стараюсь исходить от задачи. По большей части отталкиваясь от собственного опыта ( по меньшей от практического опыта людей которым доверяю в этих вопросах) Любимые решения конечно есть. Партнеры- ну смотря что понимать под этим словом... Если люди по факту делают хрень- то стараюсь с ними или не работать (рекомендовать) или понять почему так происходит. Производители- тут неоднозначно, все зависит от того что делают один и тот же производитель может делать одновременно и что-то очень крутое и что-то совсем говно. Стараюсь об этом говорить открыто и напрямую
источник

a

ansr in Клуб проектировщиков & сметчиков
Beholder Is Here
Стараюсь исходить от задачи. По большей части отталкиваясь от собственного опыта ( по меньшей от практического опыта людей которым доверяю в этих вопросах) Любимые решения конечно есть. Партнеры- ну смотря что понимать под этим словом... Если люди по факту делают хрень- то стараюсь с ними или не работать (рекомендовать) или понять почему так происходит. Производители- тут неоднозначно, все зависит от того что делают один и тот же производитель может делать одновременно и что-то очень крутое и что-то совсем говно. Стараюсь об этом говорить открыто и напрямую
Как реагируете на стандартную концепцию «надо бы подешевле»? Причём и в области железа и в области инсталлятора.
источник

B

Beholder Is Here in Клуб проектировщиков & сметчиков
Финансовую мотивацию конечно предлагают, но мой заказчик- это конечный клиент, и я заинтересован напрямую в том чтобы он по итогам был счастлив. А поскольку как правило обращаются люди цель которых не сэкономить, а решить свой вопрос, то оплачивается это весьма хорошо
источник