Очередные посредники из "гильдии вольных каменщиков". Все вернется к откатам.  Считаю,  на сделанную работу монтажник должен выдать заказчику гарантийный талон, в котором будут его личные реквизиты. Проектировщики не должны давать рекомендации кто должен делать монтаж, заказчик должен сам выбрать и поставить в известность проэктировщика. Проект системы должен быть утвержден пож.инспектором.

чем больше согласований и требований - тем дороже для заказчика, а всякого рода утверждения опять же лишние косты для клиента и нагрузка на государство, т.к. труд инспекторов оплачивается из бюджета. Дешевле и проще загнуть планку ответственности до расстрела, поднимется качество, но стоимость будет на нормальном уровне и не будет на рынке демпигна и шарашмонтажа.

Правильно. Я так и написал - зак сам выбирает монтажника и проектера.  Проектер получает ввод у пожнадзора, монтажник дает гарантию. И все!

А по каким критериям заказчик будет выбирать их? Он их будет выбирать по стоимости. А потом получаем сопли вместо проводов, проекты с просроченными лицензиями, обилие ноунейм Китая на рынке и полное отсутствие интеграции, масштабируемости, отказоустойчивости систем. Такой же алгоритм работы сейчас. Или нет?

Сейчас кто двет гарантию на монтаж и согласовывает проект? Никто.

Я даю. Всегда. И, по возможности, гарантию на 25 лет.

Есть ещё вот какая штука:
Показывают проект, даже согласуют его с заказчиком и тех.специалистами, доводят до стадии РД, а потом «БАЦ» и показывают другие фактические решения. ИД подгоняется частично под новшества.
Почему?!
Ну вот так проще было монтаж вести....(
Переделывайте!
Нет денег....(

И т.д.

На монтаж дают. Год-два. А согласованность Вы какую имеете ввиду? Соответствие с нормами проектировщик гарантирует в проекте. Однако, это ж все может быть и филькиной грамотой. Сами понимаете

Если есть нормальный договор, то кара за подобные штучки должна непременно последовать, поскольку последние 20% суммы появятся только после подписания приёмки. Плюс штрафы.

Согласен. Но хочется купить работу, а не походы по совещаниям, объяснения и поиски тех кто будет устранять...

С дивным постоянством приходится отказываться от работы потому, что а) заказчик обязательно хочет именно подешевле, б) заказчик не знает, что он хочет получить и в) заказчик не только не хочет платить за составление ТЗ, но и вообще не понимает, зачем это нужно. :).

Так если эти этапы пройдены, заказчик согласовал проект и смету со спецификацией, допустил до работ, зачем менять и не предупреждать, а затем пытаться сдать под «соусом» так надо?!))

Чтобы в бюджет уложиться

Реальный кейс в СПб. Застройщик ск юнит, заказчик авиационный институт. Тендер был выигран, подходят к завершению, а денег уже нет. Пошли сопли и более бюджетные решения. И без разницы, к месту или нет.

Женя идеалист, только с одной стороны, а с другой - сторонник болид. Вопрос, можно ли тогда будет доверять его аудиту и консалтингу?

Скорее всего затем, что в момент согласования исполнителя задушили ещё на 20% :), а у него не хватило силы воли отказаться. Вот и последствия. По моей статистике, собранной на живых проектах, строительство по моим спекам и проектам, которое было отдано левому инсталлятору, который сделает подешевле, в итоге регулярно обходилось заказчику в 2,5 раза дороже, чем должно было. :))) Потому как после дешёвого инсталлятора надо всё протестировать, лишнее и плохое отодрать, часть выкинуть (отдать заказчику), часть купить заново, потому как сломалось...

Налицо отсутствие горизонтальной коммуникации проект-инсталл. Почему? Конфликт интересов - проект быстрее сдать, а там трава не расти. Поэтому надо так - проект работает с тем, кого укажет зак, инсталл получает бабло когда проект ввел обьект. Т.о. появляется взоимозависимость - проект контроллирует инсталла, для спокойной сдачи, инсталл дергает проекта для оптимизации, оба заинтерисованы быстрее сдать обьект в эксплуатацию. Зак доволен.

Технически возможно. Для этого есть в прайсе позиция «сопровождение проекта», за которую никто и никогда не платит.:) При этом следует учесть, что хороший инсталл никогда не будет работать в России без частичной предоплаты просто потому, что не будет. А если будет, то у него либо есть дополнительные методы воздействия на заказчика, либо жестокий кризис жанра.

Друзья мы обсуждаем идеи а не персоналии. Вопрос доверия - он вообще краеугольный. Но в системе которую описал Демьяновски все не так просто - есть сообщество которое следит за чистотой рядов, есть правоохранительные органы, которые имеют право проводить проверку аффилированности

С пожаркой все даже проще - заказчику нужно защитить объект от пожара (ну в идеале) и выполнить требования законодательства - изначально все понятно. С тем же видеонаблюдением как правило заказчик не может четко сформулировать чего он ждёт от системы - ему в этом нужна помощь.

И ещё ключевой момент как мне кажется на него не все обратили внимание. "У них" нет отдельно проектировщиков как таковых - по-сути консультант выполняет работу ГИПа, проектировщика, авторского и тех. надзора. Это комплексная и куда более понятная заказчику услуга, чем просто чистое проектирование. Он гарантирует итоговое качество работ. Потому как не только выявляет потребности заказчика, помогает подобрать под бюджет оптимальное тех. решение, но и помогает заказчику выбрать исполнителя и помогает заказчику контролировать процесс монтажа, наладки и ввода в эксплуатацию