Которым и 5 рублей небо в алмазах. А начинаешь расбираться с проектом и одна эмоция: WTF?

Типичная ситуация у нас с одним объектом: конкурс выигрывает генподрядчик, ему эти пожарки и охранки со скуда нафиг не упали, дают субподряд местным, которые даже объет не обследуют (!), потом это все несмотря на замечания принимают (!!), и монтируют, а оно не работает (!!!)

Потом приходишь осматривать монтаж. Говоришь проще перемонтировать. Ответ заказчика: у нас денег нет, надо пускать это.

Начинаются танцы с бубнами

Последний прикол забор периметральный на 100 метров вглубь от нужного места запроектировали🤦

А наши монтажники уже забор поставили и сети проложили

Отчасти согласен. Считаю, что в проектных организациях работают специалсты, но некоторые, да в принципе как и везде, ка и в ксплуатации или монтажных организациях, есть работники которые или не хотят учиться, или у них много проектов, и они не успевают новые проекты сделать и поправитьс тарые. Но ведь это зависит от работадателя. Рыба гниёт с головы. Всем работадателям охото выжать максимум от своих работников, и много денег собрать с новых заказов. А некоторые, просто, не работали в полях, и не знают некоторых аспектов, а разбираться нет времени. Конечно есть и такие, что в одной фирме и проектировщики и монтажники и ПНР, ну а том при, проверки исполниьельной много вопросов, что не сделано в соответствии с проектом, и не вс докуентаци,. Я просто хотел призвать к тому, что всем нам хорошо учиться и быть ответственными в выполняемой работе, какие бы тебе за это деньги не платили. Если мало платят, то можно уйти к другому работадателю или работать на себя. Главное чтобы то, что ты делаешь было правильным по нормам. Ну а у заказчика, у директора, только одно - бычтрее выполнить ввод объекта, чтобы освоить деньги по инвестициям, а эксплуатанционщики потом мучаються. А им, при этом, директор говорит, - "Куда вы смотрели, когда принимали?". А когда смотреть, если РТН дал добро на включение, а директор говорит, что пох. На документацию (ИД, ПД, РД,...), лижбы ввести. Ну а если мы эти ошибки исключим на начальной стадии, то потом не будем их исправлять при эксплуатации, и не будем ждать оплаты за выполненные работы, когда заказчик говорит, что там нужно убрать замечания. Главное оставаться человеком, который правильно относится к порученной ему работе.

Ваши мысли интересны, но так много орфографических и грамматических ошибок, что очень тяжело читать.

Да ничего там интересного. Общий смысл как у винни-пуха "надо делать так как нужно, а как не нужно делать не нужно".

До и пофиг, периодически надо такое читать, чтоб не забывать, что линии на бумаги кто-то воплощать будет.

Я тоже военный, бывший, номер ВУС 620100, специальность профильная, потому мне сильно проще

Друг работал . И нормально заробатывал

Минималка есть?

Думаю, это нереально. Ибо займёт очень много времени. Как правило, есть ещё замечания экспертизы и заказчика, изменения в проекте. Но совмещение, конечно, сильно поможет прокачать навыки

Нет, раньше ушёл, по оргштатным

😁 пальцы большие. Тыкаешь, в торопях, и не туда... Бывают и ошибки наверное

Вот у нас так и получается всё, что как захотим так и делаем. Ладно, может кто-то и здумается

В отрасли есть ряд проблем системного характера:
1. Исполнители разделов зачастую не имеют опыта работы на объекте и не понимают связи принятых проектных решений и проблем последующей их реализации. Я бы отправлял проектировщиков поработать на стройке год или два прорабом. Заодно и строительному языку научатся😂
2. Проектирование это длительный комплексный процесс, начинающийся от предпроектной проработки на стороне заказчика, ещё до ТЗ, и заканчивающийся вводом в эксплуатацию, а иногда и на стадии ликвидации объекта. Это минимум 3-5 лет. Если за это время сметяется состав разработчиков, это сильно плохо. Хорошо, если хоть ГИП работает максимально долго, хотя бы до стадии внедрения.
3. Проектирование это командный вид спорта, где работа каждого специалиста сильно зависит от смежников. Сметчик - последний в этой пищевой цепочке, и если он не понимает всего вот этого, в том числе организационных проблем и методов их компенсации, это сильно усложняет работу организации в целом. Что я понял по опыту, сметчик должен быть по уровню системного и концептуального понимания проекта на уровне ГИПа. Но у нас в больших организациях практикуется узкая специализация, из-за чего к каждому отдельному разделу вопросов нет, но в целом к проекту есть, и много. Как к пиджаку у Райкина

Если хотим нормальное проектирование, нужно нормально платить за проектирование. Поставьте себя на место заказачика - зачем ему качественный проект? Как добавит ценность его работы, какую ценность, за которую готовы платить он добавит?

Все описанные проблемы обусловлены отсутствие денег в проектировании. Чем наличие хорошей проектной документации повысит ценность всего объекта для конечного заказчика?