Size: a a a

Клуб проектировщиков & сметчиков

2020 October 04

FS

Filivora South A. in Клуб проектировщиков & сметчиков
Андрей Сергеевич
Потому что это не технические коэффициенты, а политические (собственно как и все снипы/хрипы(С)).
Государству нужна хотя бы одна система, существующая вне экономической модели для широких масс, где не будет экономии бибариков «на спичках».
Все объекты, что я вижу на стрельце, сделаны там, где не экономят (ну кроме как на людях).
Ну это так себе "доказательство". В целом кудрявый не соврал - 0.95 легко при должном выполнении ТД производителя. Но кто ее выполняет? Вовремя батарейки не поменял, вот тебе и 0.00 сразу. Этот коэффициент, который учитывается в методике не только про железки, но и про людей. А как ведут себя люди мы можем узнать только постфактум по статистике. Но даже в статистике не все ладно, т.к. очевидно, что количество пожаров прямо коррелирует с уровнем раздолбайства. А где пожар из-за раздолбайства, там и система по той же причине не работают.
источник

A

Alex in Клуб проектировщиков & сметчиков
Эээ, т.е. норма обслуживать систему только по документам?
источник

FS

Filivora South A. in Клуб проектировщиков & сметчиков
Alex
Эээ, т.е. норма обслуживать систему только по документам?
А по чем еще обслуживать?
источник

A

Alex in Клуб проектировщиков & сметчиков
Ну еще руками чтото делать, батарейки там менять.
источник

АС

Андрей Сергеевич... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Нет методики получения числа 0,95 численными методами: то-есть это не число, а оценка - по сути картинка.
По сути это картинка, которую нарисовал художник с авторитетной ксивой «лауреат науки РФ».
Вот и докажите, что я не прав.
источник

АС

Андрей Сергеевич... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Вероятность того что объект со стрельцом будет обслуживаться нормально я оцениваю в 80%, поскольку его ставят на объектах где деньги не считают.
А вероятность что нормально будет обслуживаться объект на болиде 25%.
А на каком нибудь Версет...
Теперь, много ли вы видели объектов с выполненным токовым расчетом? Сплошь да рядом всего лишь один АКБ 7А/ч на небольших объектах, которого недостаточно заведомо.
Ну и остальные нормы....
Но этот факт скрыт от органов сбора статистика.
источник

FS

Filivora South A. in Клуб проектировщиков & сметчиков
Андрей Сергеевич
Нет методики получения числа 0,95 численными методами: то-есть это не число, а оценка - по сути картинка.
По сути это картинка, которую нарисовал художник с авторитетной ксивой «лауреат науки РФ».
Вот и докажите, что я не прав.
Вот как раз численно оценить готовность системы не такая уж и сложная задача. Методики все есть, их никто не скрывает. Например IEC 61508 может с этим помочь.
источник

АС

Андрей Сергеевич... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Filivora South A.
Вот как раз численно оценить готовность системы не такая уж и сложная задача. Методики все есть, их никто не скрывает. Например IEC 61508 может с этим помочь.
Так там речь о жизненном цикле! А начинается методика с анализа «зарождения идеи». То-есть об абсолютно социально обусловленной концепции.
Вообще меня всегда удивляло притягивание «европейских норм» в реальность РФ - абсолютно другой социальный мир. А во сколько бюджеты различаются, а?
Насмотрятся на лондоны и парижы и ананируют на IEC.
А потом ставят этот многокнопочный ППКПУ в сторожке, где дедушка с бюджетом дожития на должности пса шарика.
Понятно что под лежачий камень и вода не течёт, но не так это надо делать.
источник

FS

Filivora South A. in Клуб проектировщиков & сметчиков
Андрей Сергеевич
Так там речь о жизненном цикле! А начинается методика с анализа «зарождения идеи». То-есть об абсолютно социально обусловленной концепции.
Вообще меня всегда удивляло притягивание «европейских норм» в реальность РФ - абсолютно другой социальный мир. А во сколько бюджеты различаются, а?
Насмотрятся на лондоны и парижы и ананируют на IEC.
А потом ставят этот многокнопочный ППКПУ в сторожке, где дедушка с бюджетом дожития на должности пса шарика.
Понятно что под лежачий камень и вода не течёт, но не так это надо делать.
Ну а как еще, если наш брат (не брат он вовсе) норматворец начинает вводить единицы "акустический децибел"? У них (буржуев) и жизненный цикл отрегулирован как надо, а не как у нас  - грудью на амбразуру дыры затыкать.
С такими как у нас норматворцами по большинству направлений ничего хорошего не выйдет. Единственное направление, которое еще живо в "пожарной" науке  - нефтяная труба и ее обслуживание. Все остальное в полной жопе. Акустический децибел тому явное доказательство. Уж лучше тупо перевести IEC, ISO и EN и жить по ним, чем мучить жопу, все равно ничего ведь не выходит. А люди у нас не так сильно отличаются от французов или итальяшек, они такие же разнильдяи
источник

АС

Андрей Сергеевич... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Filivora South A.
Ну а как еще, если наш брат (не брат он вовсе) норматворец начинает вводить единицы "акустический децибел"? У них (буржуев) и жизненный цикл отрегулирован как надо, а не как у нас  - грудью на амбразуру дыры затыкать.
С такими как у нас норматворцами по большинству направлений ничего хорошего не выйдет. Единственное направление, которое еще живо в "пожарной" науке  - нефтяная труба и ее обслуживание. Все остальное в полной жопе. Акустический децибел тому явное доказательство. Уж лучше тупо перевести IEC, ISO и EN и жить по ним, чем мучить жопу, все равно ничего ведь не выходит. А люди у нас не так сильно отличаются от французов или итальяшек, они такие же разнильдяи
Так Государство тоже сложная система и в этом смысле ничем не отличается от системы безопасности.
Тут тоже все дело в «идее создания системы».
Что если так: Государство - система, обеспечивающая безопасность особей, объединённых в него, в процессе из всестороннего развития.
И все в РФ было так, как и было записано в старой конституции. Остаётся надеятся что «было».
источник

FS

Filivora South A. in Клуб проектировщиков & сметчиков
Андрей Сергеевич
Так Государство тоже сложная система и в этом смысле ничем не отличается от системы безопасности.
Тут тоже все дело в «идее создания системы».
Что если так: Государство - система, обеспечивающая безопасность особей, объединённых в него, в процессе из всестороннего развития.
И все в РФ было так, как и было записано в старой конституции. Остаётся надеятся что «было».
Перефразируя известную фразу: "нормы у нас такие, которые мы заслужили". Бессмысленно ждать пока что-то там наверху поменяется, надо начинать конкретно с себя. Ну или вспомнить впавшего в маразм Макаревича про изменчивый мир :))
источник

АС

Андрей Сергеевич... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Filivora South A.
Перефразируя известную фразу: "нормы у нас такие, которые мы заслужили". Бессмысленно ждать пока что-то там наверху поменяется, надо начинать конкретно с себя. Ну или вспомнить впавшего в маразм Макаревича про изменчивый мир :))
Макаревич злонамеренный лжец на доверии: мир всегда одинаков и не прогнется. Вернее мир - это то, как мы его мыслим. Вернее как его мыслят большинство из нас. И публичные «нормы» определяют то как должно его видеть большинство.
Чтобы мир прогнулся, надо выкинуть на помойку одни публичные оглашения и придумать другие.
Но, нормы должны быть соответствующими этической готовности людей.
А то что мы видим это просто вредительство.
источник

АС

Андрей Сергеевич... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Цепь создания мира такая: Идея-Нормы-Проектировщик
источник

FS

Filivora South A. in Клуб проектировщиков & сметчиков
Андрей Сергеевич
Макаревич злонамеренный лжец на доверии: мир всегда одинаков и не прогнется. Вернее мир - это то, как мы его мыслим. Вернее как его мыслят большинство из нас. И публичные «нормы» определяют то как должно его видеть большинство.
Чтобы мир прогнулся, надо выкинуть на помойку одни публичные оглашения и придумать другие.
Но, нормы должны быть соответствующими этической готовности людей.
А то что мы видим это просто вредительство.
Ну вот про этическую готовность я и вещаю. Нужно делать так, чтобы большинство видело несоответствие своего восприятия с тем, что им пытаются некомпетентно навязывать. А для этого нужно просвещаться самому и по мере сил просвещать остальных. Ну Вы это и так все делаете, что мне тут рассказывать  :))
источник

F

Firetracker in Клуб проектировщиков & сметчиков
Filivora South A.
Ну вот про этическую готовность я и вещаю. Нужно делать так, чтобы большинство видело несоответствие своего восприятия с тем, что им пытаются некомпетентно навязывать. А для этого нужно просвещаться самому и по мере сил просвещать остальных. Ну Вы это и так все делаете, что мне тут рассказывать  :))
Спорить с Чуприяном не каждому по силам
источник

FS

Filivora South A. in Клуб проектировщиков & сметчиков
Firetracker
Спорить с Чуприяном не каждому по силам
А с ним и не надо спорить. Надо делать так, чтобы он думал, что это его решение. Он не такой уж упоротый, как принято думать. Вполне себе гибких взглядов. Был бы совсем упоротый и не готовый идти на диалог, то не остался бы в структуре так долго.
источник

G

Gip24 in Клуб проектировщиков & сметчиков
Это как "не достаточно"?  Т.е. на момент приемки и ввода было всё "достаточно", а когда пришел инспектор - (вдруг) оказалось "не достаточно"...

- Если в здании или сооружении системы не работают или их не достаточно, тогда мы можем поставить вопрос перед судом, выдать предписание

https://tass.ru/obschestvo/9600133
источник

АС

Андрей Сергеевич... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Gip24
Это как "не достаточно"?  Т.е. на момент приемки и ввода было всё "достаточно", а когда пришел инспектор - (вдруг) оказалось "не достаточно"...

- Если в здании или сооружении системы не работают или их не достаточно, тогда мы можем поставить вопрос перед судом, выдать предписание

https://tass.ru/obschestvo/9600133
Сдали в аренду, а арендаторы сделали реконструкцию.
источник

t

trakt0rist in Клуб проектировщиков & сметчиков
Андрей Сергеевич
Сдали в аренду, а арендаторы сделали реконструкцию.
Управ контора тц следит за такими делами и без их чиха ничего нельзя делать.
источник

F

Firetracker in Клуб проектировщиков & сметчиков
Gip24
Это как "не достаточно"?  Т.е. на момент приемки и ввода было всё "достаточно", а когда пришел инспектор - (вдруг) оказалось "не достаточно"...

- Если в здании или сооружении системы не работают или их не достаточно, тогда мы можем поставить вопрос перед судом, выдать предписание

https://tass.ru/obschestvo/9600133
Очередное умственное обострение.
источник