Size: a a a

Клуб проектировщиков & сметчиков

2020 August 12

FS

Filivora South A. in Клуб проектировщиков & сметчиков
Антон
Переходим на Siemens и радуемся извещателю за 100 долларов
Не за сто, а 65, не долларов, а евро :))
шутка шуткой, но если требуемый уровень безопасности стоит того, то надо значит за это платить. Но, к сожалению, жизнь одного русского или любого другого жителя России не стоит, видимо, этих денег, в отличие от арийских персон . "Кто их, русских, считает" (с)
источник

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
|\/|
1000 участников
Ура
Растём. Круто! Надо будет off line встречи по городам замутить
источник

А

Антон in Клуб проектировщиков & сметчиков
Filivora South A.
Не за сто, а 65, не долларов, а евро :))
шутка шуткой, но если требуемый уровень безопасности стоит того, то надо значит за это платить. Но, к сожалению, жизнь одного русского или любого другого жителя России не стоит, видимо, этих денег, в отличие от арийских персон . "Кто их, русских, считает" (с)
На ответственных и дорогих объектах, все таки, применяют более надёжные и дорогие системы чем болид или рубеж, но и болид и рубеж занимают свою нишу в рынке. Наше общее благосостояние не позволяет так много тратить средств на безопасность, к сожалению
источник

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Filivora South A.
Евгений, уж извините, все порываюсь спросить, а на кой вашей компании сейчас нужен этот BIM? Британские (ох, сколько же там BIMa, все в пример ставят), немецкие и американские производители все на это положили огромный болт. Неужели есть надежда выехать на госсекторе? С учетом доли конкурентов на рынке как-то смешно...
У нас просто есть свой проектный отдел, уже не такой уж маленький для слаботочки. Помогаем партнёрам проектировать на АСБ Рубикон и Noder, думаю добавим ещё и домофонию, и комплексные интегрированные системы позже. И делаем автоматизацию / унификацию для себя прежде всего ну и отчасти для партнёров. Я же вижу возможности автоматизации в AutoCAD, где прям танцы с бубном. И какие возможности в Revit по той же автоматизации. Реально там вкуснее. Поэтому туда идем, начали внедрять потихоньку
источник

S

Sergey in Клуб проектировщиков & сметчиков
Ну Автоматизация автоматизацией, но трудозатраты на разработку проекта в Ревите выше в любом случае) Но зато уменьшаются ошибки
источник

S

Sergey in Клуб проектировщиков & сметчиков
Существенно
источник

МГ

Михаил Гуров... in Клуб проектировщиков & сметчиков
/help@AngryModerBot
источник

FS

Filivora South A. in Клуб проектировщиков & сметчиков
Evgeniy Ozerov (eozerov.ru - блог о видеонаблюдении)
Я работал и в Болид и в ITV. Обе компании крутые, но совершенно разные. Для меня ближе подход ITV. Про госсектор - смотря о чем речь. Понятно что в России доля гос. сектора в принципе очень велика и с учётом размера ITV странно было бы, если бы мы в этом не участвовали. Но мы всегда идем через партнёров.  Axxon Next - вообще в основном экспортный продукт. Если бы мы работали только с гос. бюджетом - откуда бы взялся продукт, конкурентный на мировом рынке? По софту мы работаем в среднем и высоком ценовом сегменте - это просто наша рыночная ниша. Для каких то небольших задач мы можем быть дороже конкурентов. Наша специализация - сложные и крупные проекты. Где либо нужна хитрая аналитика, либо вязать ежа с ужом. А чаще все это + какие то доп. хотелки заказчика. Вот в таких нестандартных задачах мы сильны. Но это все про софт. С "железячным" направлением ниша иная - мы конкурируем с Болидом и Рубежом по АСБ Рубикон (ОПС+СКУД) на объектах многоквартирных домов, школ, детских садов, больниц - там мы чаще интереснее бываем конкурентов
Про видео еще как-то более менее понятно, один из надутых пузырей, который сейчас на волне Covid-19 еще сильнее раздувают. Реально нигде эта аналитика, что от ITV, что от ISS и прочее почти не работает. Сделали презенташку и довольно. Как и BIM и на текущий момент. Эти пузыри лопнут, как в свое время дот.комы, и будет постепенная эволюция. Но вот Вы сами написали - по пожарке ориентация на МКД. Да там чертежи в бумаге, не то что модель, утрачиваются в первый же год. А про то, что реальный объект, отлитый в бетоне не соответствует тому, что в модели я молчу
P.S. Мы с Вами практически ровесники, но пока Вы там штурмуете Эвересты в ITV или Болиде я спокойно сижу, примус починяю, и продеваюсь измышлениям и рефлексии. Видно у Вас на это времени просто нет...
источник

МГ

Михаил Гуров... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Доброй ночи, коллеги! Не подскажите, как можно быстро(автоматизированно) отрисовать планировки в автокаде? Есть только сканы (БТИ). Есть ли проверенные средства? (Задача такая стоит у меня в первый раз)
источник

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Filivora South A.
Про видео еще как-то более менее понятно, один из надутых пузырей, который сейчас на волне Covid-19 еще сильнее раздувают. Реально нигде эта аналитика, что от ITV, что от ISS и прочее почти не работает. Сделали презенташку и довольно. Как и BIM и на текущий момент. Эти пузыри лопнут, как в свое время дот.комы, и будет постепенная эволюция. Но вот Вы сами написали - по пожарке ориентация на МКД. Да там чертежи в бумаге, не то что модель, утрачиваются в первый же год. А про то, что реальный объект, отлитый в бетоне не соответствует тому, что в модели я молчу
P.S. Мы с Вами практически ровесники, но пока Вы там штурмуете Эвересты в ITV или Болиде я спокойно сижу, примус починяю, и продеваюсь измышлениям и рефлексии. Видно у Вас на это времени просто нет...
Лопнут значит лопнут) Но я так не считаю. Рынок не монолитен, всегда есть ниши. Если твой продукт покупают - значит он решает конкретную проблему того, у кого есть деньги решить ее с твоей помощью.

Развитие в стройке идёт также неравномерно, заказчики есть очень разные. BIM помогает лучше контролировать подрядчиков. И это уже работает даже у нас, пока конечно у самых крупных застройщиков. По эксплуатации действительно пока мало опыта, но потенциально BIM даёт именно в эксплуатации огромные преимущества. Пока тупо нет удобного софта и юзер-кейсов для эксплуатантов, чтобы за стали голосовать рублем активно. Это дело ближайшего будущего
источник

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Михаил Гуров
Доброй ночи, коллеги! Не подскажите, как можно быстро(автоматизированно) отрисовать планировки в автокаде? Есть только сканы (БТИ). Есть ли проверенные средства? (Задача такая стоит у меня в первый раз)
Увы скорее всего только "ручками". Ещё с качественной pdf можно было бы попробовать, а БТИ - без шансов
источник

МГ

Михаил Гуров... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Evgeniy Ozerov (eozerov.ru - блог о видеонаблюдении)
Увы скорее всего только "ручками". Ещё с качественной pdf можно было бы попробовать, а БТИ - без шансов
По ходу будет веселая ночка))) спасибо
источник

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Михаил Гуров
По ходу будет веселая ночка))) спасибо
Вставьте, отмасштабируйте 1:1 и вперёд - обводить) потом можно погасить растровое изображение, добавить где нужно штриховки. Нам постоянно приходится с БТИ работать - время конечно много теряешь
источник

МГ

Михаил Гуров... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Evgeniy Ozerov (eozerov.ru - блог о видеонаблюдении)
Вставьте, отмасштабируйте 1:1 и вперёд - обводить) потом можно погасить растровое изображение, добавить где нужно штриховки. Нам постоянно приходится с БТИ работать - время конечно много теряешь
Я так и делаю, просто надоела, рутина, а чтобы сделать проект- сначала это нужно...эх
источник

FS

Filivora South A. in Клуб проектировщиков & сметчиков
Evgeniy Ozerov (eozerov.ru - блог о видеонаблюдении)
Лопнут значит лопнут) Но я так не считаю. Рынок не монолитен, всегда есть ниши. Если твой продукт покупают - значит он решает конкретную проблему того, у кого есть деньги решить ее с твоей помощью.

Развитие в стройке идёт также неравномерно, заказчики есть очень разные. BIM помогает лучше контролировать подрядчиков. И это уже работает даже у нас, пока конечно у самых крупных застройщиков. По эксплуатации действительно пока мало опыта, но потенциально BIM даёт именно в эксплуатации огромные преимущества. Пока тупо нет удобного софта и юзер-кейсов для эксплуатантов, чтобы за стали голосовать рублем активно. Это дело ближайшего будущего
Раздувание пузырей и их схлопывание - это нормально для капиталистического общества. Если 8 лет назад все вещали, что могут распознавать номера авто, но по факту распознавали один из 10, то сейчас уже 8 из 10 это норма. Но явно не как в буклетах.
Так и с BIM. Но тут просто явно даже не 3-го эшелона компания. Даже первый эшелон этим не занялся. У них там IoT, IP и Cloud  в теме, но не BIM. Откуда такой энтузиазм у наших отечественных товарищей именно в BIM? Мне кажется, что это просто фальстарт.
источник

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Filivora South A.
Раздувание пузырей и их схлопывание - это нормально для капиталистического общества. Если 8 лет назад все вещали, что могут распознавать номера авто, но по факту распознавали один из 10, то сейчас уже 8 из 10 это норма. Но явно не как в буклетах.
Так и с BIM. Но тут просто явно даже не 3-го эшелона компания. Даже первый эшелон этим не занялся. У них там IoT, IP и Cloud  в теме, но не BIM. Откуда такой энтузиазм у наших отечественных товарищей именно в BIM? Мне кажется, что это просто фальстарт.
Ну мы далеко не в авангарде. Было исследование рынка, могу потом поискать. У нас проникновение - около 15%. Лидеры - бритиши, у них - около 80% на сколько я помню. США где то посеридине. Мы совсем не лидеры, увы. Но у нас действительно много отдельных "звёзд", кто использует возможности софта куда глубже и круче. Это скорее особенность инженерной школы и сильного сектора IT
источник
2020 August 13

FS

Filivora South A. in Клуб проектировщиков & сметчиков
Evgeniy Ozerov (eozerov.ru - блог о видеонаблюдении)
Ну мы далеко не в авангарде. Было исследование рынка, могу потом поискать. У нас проникновение - около 15%. Лидеры - бритиши, у них - около 80% на сколько я помню. США где то посеридине. Мы совсем не лидеры, увы. Но у нас действительно много отдельных "звёзд", кто использует возможности софта куда глубже и круче. Это скорее особенность инженерной школы и сильного сектора IT
Для бетона. Но бетон у нас льют, простите, без всякого расизма и национализма, малообразованные азиаты. Они там такой BIM устроить могут, особенно с нашими вечно ворующими прорабами, что мама не горюй
источник

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Filivora South A.
Для бетона. Но бетон у нас льют, простите, без всякого расизма и национализма, малообразованные азиаты. Они там такой BIM устроить могут, особенно с нашими вечно ворующими прорабами, что мама не горюй
@Pokhomov классно может рассказать про то, как в Германии устроен рынок проектирования, в том числе про BIM, работал на них какое то время. Конечно там не один бетон, иначе бы использовали Archicad и не парились - тот же BIM. Revit ведь для АР - ну не самый крутой, для КЖ - вообще ну такое себе. И тем не менее он конечно хорошую долю рынка занимает именно из-за междисциплинарности, совместной работы по многим разделам. Слаботочка пока там слабенькая "из коробки" (что логично, в объеме стройки она мала, руки до нее ещё не дошли). Поэтому мы "допиливаем" сами под свои нужды. И вот этот процесс в Revit куда проще идёт, чем в AutoCAD (и там и там делаем и есть с чем сравнить)
источник

FS

Filivora South A. in Клуб проектировщиков & сметчиков
Evgeniy Ozerov (eozerov.ru - блог о видеонаблюдении)
@Pokhomov классно может рассказать про то, как в Германии устроен рынок проектирования, в том числе про BIM, работал на них какое то время. Конечно там не один бетон, иначе бы использовали Archicad и не парились - тот же BIM. Revit ведь для АР - ну не самый крутой, для КЖ - вообще ну такое себе. И тем не менее он конечно хорошую долю рынка занимает именно из-за междисциплинарности, совместной работы по многим разделам. Слаботочка пока там слабенькая "из коробки" (что логично, в объеме стройки она мала, руки до нее ещё не дошли). Поэтому мы "допиливаем" сами под свои нужды. И вот этот процесс в Revit куда проще идёт, чем в AutoCAD (и там и там делаем и есть с чем сравнить)
Работал в австрийской компании в начале 10-х, как то решили по приколу сравнить фактические затраты на инженерку с остальной строй-частью. Так всего 2% инженерка вышла на всех Сименсах от общего объема стройки (бетона, арматуры, гипсокартона, унитазов и т.п.), который освоили в основном сербские товарищи. BIM  и слаботочка объективно далеки друг от друга чисто экономические. Именно поэтому капиталистические товарищи не спешат в это прыгать. Нет экономического смысла. Лет через 10 он может и будет, но сейчас его нет, это только все усложняет и удорожает.
источник

FS

Filivora South A. in Клуб проектировщиков & сметчиков
Filivora South A.
Работал в австрийской компании в начале 10-х, как то решили по приколу сравнить фактические затраты на инженерку с остальной строй-частью. Так всего 2% инженерка вышла на всех Сименсах от общего объема стройки (бетона, арматуры, гипсокартона, унитазов и т.п.), который освоили в основном сербские товарищи. BIM  и слаботочка объективно далеки друг от друга чисто экономические. Именно поэтому капиталистические товарищи не спешат в это прыгать. Нет экономического смысла. Лет через 10 он может и будет, но сейчас его нет, это только все усложняет и удорожает.
Немцы очень хорошо, между прочим, усвоили уроки 40-х. Но жизнь немца дороже пока раз в 20 относительной наших граждан. И даже при этом они не стремятся применят BIM. Ну только если так, на от***сь, типа есть что-то
источник