YR
Я, наверное, подпишусь, т.к. я тоже за все хорошее и против всего плохого, но как показывает опыт последней сессии хантинга, не у всех заказчиков очевидны плюсы/минусы, да и я уже в тираж вышел))
И давно ты в тираже, старичок? 😀
Size: a a a
2019 February 06
AG
И давно ты в тираже, старичок? 😀
как стал пиэмом походу)))0
YR
А меня относительно недавно стало забавлять, как адепты профессионализма топят за свою сверхидею о том, что считать правильной религией и как ее надо нести в массы, попутно обращая в нее неверных. Содержание в манифесте составлено верно и здорово работает, если ты находишься в тепличных условиях. А когда ты в полях на реальном производстве, веровать в свод законов составленных людьми в теплом уютном офисе с чашкой кофе из Старбакса... Легко быть святым, сидя на горе Тайшань. Гораздо сложнее оставаться святым, сидя на базаре.
Сидеть на базаре или на горе разве это не собственный выборткаждого?
V
Вадим, Если общество позволяет узурпировать свои права значит молчаливо с этим соглашается.
Я высказал правило, а не мое к нему отношение. Интересы у общества есть. Но вот сформулировать их... Даже индивидуум для себя конкретно не всегда может сформулировать свои собственные интересы. Что уж про все общество говорить.
Я высказал правило, а не мое к нему отношение. Интересы у общества есть. Но вот сформулировать их... Даже индивидуум для себя конкретно не всегда может сформулировать свои собственные интересы. Что уж про все общество говорить.
Пункт номер один манифеста: быть постоянно приверженным интересам обшества. Зачем писать то, чего нельзя выразить? Изначально всю идею извращаете пустыми лозунгами. Профессионализ же не об этом вообще.
YR
Вы предлагаете сосредоточиться на интересах профессии?
Е
Сидеть на базаре или на горе разве это не собственный выборткаждого?
Конечно должен быть сознательный выбор каждого. Разница как всегда в нюансах, как и в этом случае. И находясь в заведомо более лёгких условиях нельзя позволять себе смотреть сверху вниз на тех, кто сделал другой выбор. Как уже приводил пример: кто по вашему профессионал из двух врачей, кого вы выберете в качестве лечащего, если первый читает лекции, ходит по форумам, катается по семинарам и рассказывает про достижения науки, а второй в областной больнице на потоке оперирует десятки людей в день, спасая их жизни? Чей опыт для вас, как потенциального потребителя услуги более важен? Даже делая выбор человек всегда стремится к 2-ум фундаментальным состояниям: стабильность и комфорт. Стабильность - отсутствие перемен. Комфорт- отсутствие переживаний. Эти два состояния интересны ещё и тем, что они характерны для трупа. Так что даже в вопросе сознательного выбора идти в горы или на рынок человек в большинстве случаев пойдет на гору, там легче быть святым.
А
Конечно должен быть сознательный выбор каждого. Разница как всегда в нюансах, как и в этом случае. И находясь в заведомо более лёгких условиях нельзя позволять себе смотреть сверху вниз на тех, кто сделал другой выбор. Как уже приводил пример: кто по вашему профессионал из двух врачей, кого вы выберете в качестве лечащего, если первый читает лекции, ходит по форумам, катается по семинарам и рассказывает про достижения науки, а второй в областной больнице на потоке оперирует десятки людей в день, спасая их жизни? Чей опыт для вас, как потенциального потребителя услуги более важен? Даже делая выбор человек всегда стремится к 2-ум фундаментальным состояниям: стабильность и комфорт. Стабильность - отсутствие перемен. Комфорт- отсутствие переживаний. Эти два состояния интересны ещё и тем, что они характерны для трупа. Так что даже в вопросе сознательного выбора идти в горы или на рынок человек в большинстве случаев пойдет на гору, там легче быть святым.
Первый врач, ибо он предложит малоинвазивную операцию и преотвратит ампутацию ноги(сам или скажет где это уже на потоке), а второй просто отрежет тебе ногу и пойдет пить чай, будучи уверен, что все ок и норм. А ты будешь отныне и навсегда одноножкой....
Е
Первый врач, ибо он предложит малоинвазивную операцию и преотвратит ампутацию ноги(сам или скажет где это уже на потоке), а второй просто отрежет тебе ногу и пойдет пить чай, будучи уверен, что все ок и норм. А ты будешь отныне и навсегда одноножкой....
По Вашей версии второй врач даже не врач, вредитель. Вы его сразу как-то на ступень ниже обозначили. Нет, Андрей, как показывает практика все совсем наоборот. От геморрагического инсульта моего брата спас обычный врач из областной больницы, он даже не русский был, но постоянно практикующий трепанацию (драки, ушибы, побои и т.д.) Во-первых требовалось срочное вмешательство, во вторых от "предложит" до "сделает" пропасть в деньгах и времени и Вы как проджект, должны понимать, что хорош тот проект, который завершается вовремя.
А
По Вашей версии второй врач даже не врач, вредитель. Вы его сразу как-то на ступень ниже обозначили. Нет, Андрей, как показывает практика все совсем наоборот. От геморрагического инсульта моего брата спас обычный врач из областной больницы, он даже не русский был, но постоянно практикующий трепанацию (драки, ушибы, побои и т.д.) Во-первых требовалось срочное вмешательство, во вторых от "предложит" до "сделает" пропасть в деньгах и времени и Вы как проджект, должны понимать, что хорош тот проект, который завершается вовремя.
все классно написано, такое тоже есть в жизни, очень жизненно безусловно...но вот какая тут штука, "мотивация на результат" - "без ноги и быстро" и "с ногой, но чуть дороже и дальше"...тут обязанность рп донести до ушей Заказчика все варианты и только Заказчик решает как быть
А
По Вашей версии второй врач даже не врач, вредитель. Вы его сразу как-то на ступень ниже обозначили. Нет, Андрей, как показывает практика все совсем наоборот. От геморрагического инсульта моего брата спас обычный врач из областной больницы, он даже не русский был, но постоянно практикующий трепанацию (драки, ушибы, побои и т.д.) Во-первых требовалось срочное вмешательство, во вторых от "предложит" до "сделает" пропасть в деньгах и времени и Вы как проджект, должны понимать, что хорош тот проект, который завершается вовремя.
первый врач не вредитель, просто необучен новым технологиям, нет оборудования и опыта соотв + нет фот в больнице на такие виды операций(хотя обычно это есть в комплекте к остальному)
AP
Не в бровь, а в глаз.
Про себя могу сказать - читал не один раз, осознал, принял так как близко по духу и понятно.
Чтобы быть этичным вряд ли нужно зубрить как кодекс, так и любой манифест.
PMBoK так же вряд ли кто-то процитирует близко к содержанию, но проектами руководят. А после принятия свода, наиболее вероятно, руководят лучше.
Манифест написан - отлично. Но лично мне его назначение так и не стало понятно при прочих имеющихся уже концепциях.
Про себя могу сказать - читал не один раз, осознал, принял так как близко по духу и понятно.
Чтобы быть этичным вряд ли нужно зубрить как кодекс, так и любой манифест.
PMBoK так же вряд ли кто-то процитирует близко к содержанию, но проектами руководят. А после принятия свода, наиболее вероятно, руководят лучше.
Манифест написан - отлично. Но лично мне его назначение так и не стало понятно при прочих имеющихся уже концепциях.
Сергей, как его автор :) или вернее - интегратор входящих в него идей, могу обьяснить. В настоящий момент профессионального сообщества в стране, считай что нет. Есть аморфная масса с редкими вкраплениями реального опыта и глубокого понимания как достигать успеха. И под этой массой найти единомышленников и соратников стоит таких колоссальных усилий и времени, что желание искать меркнет перед монструозностью самого поиска.
2019 February 07
YR
Конечно должен быть сознательный выбор каждого. Разница как всегда в нюансах, как и в этом случае. И находясь в заведомо более лёгких условиях нельзя позволять себе смотреть сверху вниз на тех, кто сделал другой выбор. Как уже приводил пример: кто по вашему профессионал из двух врачей, кого вы выберете в качестве лечащего, если первый читает лекции, ходит по форумам, катается по семинарам и рассказывает про достижения науки, а второй в областной больнице на потоке оперирует десятки людей в день, спасая их жизни? Чей опыт для вас, как потенциального потребителя услуги более важен? Даже делая выбор человек всегда стремится к 2-ум фундаментальным состояниям: стабильность и комфорт. Стабильность - отсутствие перемен. Комфорт- отсутствие переживаний. Эти два состояния интересны ещё и тем, что они характерны для трупа. Так что даже в вопросе сознательного выбора идти в горы или на рынок человек в большинстве случаев пойдет на гору, там легче быть святым.
Почему тогда на рынках людей больше чем на рынках?
YR
Первый врач, ибо он предложит малоинвазивную операцию и преотвратит ампутацию ноги(сам или скажет где это уже на потоке), а второй просто отрежет тебе ногу и пойдет пить чай, будучи уверен, что все ок и норм. А ты будешь отныне и навсегда одноножкой....
На общий вопрос может быть общий ответ:
- для типовой мед.операции, для простого случая, для несложных заболеваний - конечно практика;
- для нетиповой операции, для сложного случая, для осложнегного анамнеза с отягощениями - нужно привлекать второго с широким кругозором, для подбора команды более узких практиков.
- для типовой мед.операции, для простого случая, для несложных заболеваний - конечно практика;
- для нетиповой операции, для сложного случая, для осложнегного анамнеза с отягощениями - нужно привлекать второго с широким кругозором, для подбора команды более узких практиков.
А
На общий вопрос может быть общий ответ:
- для типовой мед.операции, для простого случая, для несложных заболеваний - конечно практика;
- для нетиповой операции, для сложного случая, для осложнегного анамнеза с отягощениями - нужно привлекать второго с широким кругозором, для подбора команды более узких практиков.
- для типовой мед.операции, для простого случая, для несложных заболеваний - конечно практика;
- для нетиповой операции, для сложного случая, для осложнегного анамнеза с отягощениями - нужно привлекать второго с широким кругозором, для подбора команды более узких практиков.
Очень точный ответ
V
Сергей, как его автор :) или вернее - интегратор входящих в него идей, могу обьяснить. В настоящий момент профессионального сообщества в стране, считай что нет. Есть аморфная масса с редкими вкраплениями реального опыта и глубокого понимания как достигать успеха. И под этой массой найти единомышленников и соратников стоит таких колоссальных усилий и времени, что желание искать меркнет перед монструозностью самого поиска.
Арсений, вы всех нас считаете аморфной массой с редкими вкраплениями опыта и глубокого понимания? И вы вынуждены в этой массе рыться в поисках жемчужин? Да жаль вас, тяжко вам, элите... Клубные карты заказали?
V
Вы предлагаете сосредоточиться на интересах профессии?
Да вообще не нужен никакой манифест. Профессионал и так знает свои принципы и делает своё дело профессионально.
AP
Арсений, вы всех нас считаете аморфной массой с редкими вкраплениями опыта и глубокого понимания? И вы вынуждены в этой массе рыться в поисках жемчужин? Да жаль вас, тяжко вам, элите... Клубные карты заказали?
Вадим, самобичевание хорошее качество, наверное. Я считаю, что сейчас каждый, кому не лень, считает себя гуру, коучем личностного и профессионального роста, экспертом в проектном управлении (даже, если не сделал ни одного проекта) и т.д. Лично Вас я не причисляю ни к аморфной массе любителей, ни к когорте профессионалов.
AP
Да вообще не нужен никакой манифест. Профессионал и так знает свои принципы и делает своё дело профессионально.
Требуются работники для выполнения работы. Оплата деньгами.
V
Вадим, самобичевание хорошее качество, наверное. Я считаю, что сейчас каждый, кому не лень, считает себя гуру, коучем личностного и профессионального роста, экспертом в проектном управлении (даже, если не сделал ни одного проекта) и т.д. Лично Вас я не причисляю ни к аморфной массе любителей, ни к когорте профессионалов.
Вы от свих слов отказываетесь. Говорите проф. сообщества в стране нет, есть аморфная масса. Я то как раз себе цену знаю.
Е
Почему тогда на рынках людей больше чем на рынках?
Потому что это просто место скопления людей. Само по себе такое место не требует от всех людей там находящихся делать внутренний сознательный выбор, где труднее или легче быть святым. В примере был рассмотрен выбор конкретного человека.