Size: a a a

Христианский ЧАТ

2020 February 28

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
О ТРЕХ ИНОКАХ

Алексей Ф. Лосев - монах Андроник
https://www.stihi.ru/2014/05/20/9539
http://nevmenandr.net/vaxitov/losev.php

л.-гв. ротмистр Александр К. Булатович - иеросхимонах Антоний
https://russian7.ru/post/linii-sudby-aleksandra-bulatovicha/

князь Дмитрий А. Шаховской - Высокопреосвященнейший Иоанн, архиепископ Сан-Францисский и Западно-Американский
http://afon-ru.com/Arhiepiskop-Ioann-SHahovskoj-Avtobiografiya-vladyki-Ioanna-San-Francisskogo-SHahovskogo
источник

H

Heinrich in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
не перестаю удивляться траектории Вашей мысли) скачки такие, что диву даешься

ну, потому что другого отношения он не заслуживает
Плевать на сатану 🙂 первый раз слышу...
источник

АД

Андрей Демидов in Христианский ЧАТ
Александр
Православные доказывает, что ветхозаветний обряд обрезания восьмидневных младенцев мужского пола есть, мол, прообраз крещения младенцев в новозаветнее время.
Это совершенно неверно. Обряд обрезания, духовную сущность которого дети Божьи понимали и в Ветхом Завете, указывал на духовное обрезание плоти с ее плотскими, греховными наклонностями, что есть рождение свыше от воды (Слова) и Духа (Иоан.3:5).
Это, по словам ап.Павла, есть совлечение ветхого человека с делами его и облечение в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его (Кол.3:9-10). "Итак обрежьте крайнюю плоть сердца вашего, и не будьте впредь жестоковыйны",- призывал Моисей израильтян
(Втор.10:16).
О том же говорили и пророки: "Обрежьте себя для Господа, и снимите крайнюю плоть с сердца вашего, мужи Иуды и жители Иерусалима, чтобы гнев Мой не открылся, как огонь, и не воспылал неугасимо по причине злых наклонностей ваших"
(Иер.4:4).
Прообразом новозаветнего крещения было не обрезание младенцев, а вступление взрослых детей Израиля в общество Божье при исчислении народа, когда израильтянин, достигший двадцатилетнего возраста и способный к войне, приносил полсикля священного - десять гер серебра в выкуп за себя и таким образом входил в общество Господне
(Исх.30:11-16).
Приносимое в выкуп серебро использовалось в служении скинии Господней. И это серебро символизирует ныне Слово Божье, которое исповедует пред многими свидетелями .
Это есть доброе исповедание, как обет Господу Богу, как завет при жертве (1Тим.6:12-14. Псал.49:5).
Такой член церкви становился способным не только сам расти по этому слову исповедания своего, но и духовно воинствовать им как духовным мечом, будучи добрым воином Иисуса Христа (1Петр.1:13. Еф.6:10-17. 2Тим.2:3).
Далее  доказывают" христианское крещение, дескать, названо "обрезанием нерукотворенным" согласно тексту Кол.2:11-12.
Это явное извращение смысла указанного текста послания ап.Павла. Приведем его полностью: "В Нём (во Христе) вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым; бывши погребены с Ним в крещении, в Нём вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых". Как видим, здесь ясно говорится, что древнее буквальное обрезание указывает в новозаветнее время не на водное крещение, а на обрезание духовное, названное нерукотворенным, обрезанием Христовым, что есть совлечение греховного тела плоти, рождение свыше. И достигает христианин этого духовного возрождения, "бывши погребен с Ним (с Христом) в крещении" (слово "бывши" - прошедшая форма причастия от глагола "быть"). Значит, последовательность здесь такова.
1) сперва крещение ("погребение с Ним" и совоскресение с Ним же);
2) затем духовное обрезание - "совлечение греховного тела плоти", духовное обрезание Христово, рождение от воды и Духа, которое достигается христианином в течение всей его последующей жизни, по примеру Иисуса Христа, по духу святыни (1Кор.9:24-27. Фил.3:12-14. Римл.1:3-4). - Апостолы, утверждают православные, крестили целые семейства, где были, разумеется, и дети, которых тоже крестили. Это называется принимать желаемое за действительное. Иначе говоря, это способ мимоходом вводить, вворачивать свои заблуждения в библейские тексты и примеры как некое само собой разумеющееся положение. Не было и не могло быть такого - чтобы апостолы Христовы, преподавая людям священнодействие крещения, завещанное им Учителем, вводили в данное таинство языческие элементы - крещение младенцев.
Это стало возможным спустя энное число лет, когда тайна беззакония обеспечила в отступившем христианстве прописку языческому окроплению младенцев вместо крещения взрослых по вере.
Это Елена Уайт написала? В какой книге. Укажите автора и первоисточник.
источник

АД

Андрей Демидов in Христианский ЧАТ
Пользователям Интернета представили два миллиона фото реликвий Афона
https://spzh.news/ru/news/69044-polyzovatelyam-interneta-predstavili-dva-milliona-foto-relikvij-afona
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
окей, буду рад продолжить позже

а если крещение - аналог обрезания, т. е. акта вхождения в членство в церкви (новозаветной, наднациональной), то и аргументы будут кстати:

(1) в ветхозаветную церковь люди входили на 8-й день своей жизни через обрезание. Христос же пришел людям жизнь облегчить. так как это так, что еврейский мальчик до Христа имеет меньше шансов на спасение, чем русский после?

(2) если крещение в младенчестве недействительно, все христиане с 5 века, кроме жителей вновь омиссионерствованных территорий, не были крещены, недостойно причащались и умерли вне церкви. значит, ни Иоанн Златоуст, ни Достоевский, ни Фома Аквинский не были вообще христианами. не абсурдно ли?
Почему крещение аналог обрезания? Девочек ведь не обрезывали.  Значит и крестить не надо? И Иоанново крещение зачем тогда было?
источник

Г

Галина in Христианский ЧАТ
Леонид
Радиация действует. Согласен. Но ребёнок не сделал лично греха, как же он согрешил? Если ваш отец совершил преступление, вы автоматически тоже преступник, хоть только вчера родились?
Люди уже рождаются с греховной природой.
Никто не учит детей обманывать и лукавить, но они делают это с малолетства.
источник

А

Андрей in Христианский ЧАТ
Va Le
Почему крещение аналог обрезания? Девочек ведь не обрезывали.  Значит и крестить не надо? И Иоанново крещение зачем тогда было?
Что касается "Иоанова крещения", то стоит отметить, что оно конкретно было поручено пророку Иоанну Крестителю. (Лук.3:2-3)
Прямо сказано. "Был ГЛАГОЛ БОЖИЙ.....и он ходил и кресил..."
Это событие было на границе перехода от национального (еврейского) избрания и интернационального, когда Иафет вселился в шатры Сима. (Быт.9:27)
Если до Иоанна достаточно было быть обрезанному еврейскому ребенку, то при переходе к принятию язычников в удел Церкви Божией необходим осознанный подход. Нужно и свидетельство от внешних (1 Тим.3:7)
источник

АХ

Андрей Х in Христианский ЧАТ
Va Le
Почему крещение аналог обрезания? Девочек ведь не обрезывали.  Значит и крестить не надо? И Иоанново крещение зачем тогда было?
Обрезание никогда не было символом крещения. Этим символом показан процесс духовного возрождения, через совлечение ветхого человека. Обрезание сердца, ушей и т.д. Соблазняет нога, рука - отсеки и брось от себя.

Втор.10:16

Итак обрежьте крайнюю плоть сердцавашего и не будьте впредь жестоковыйны;

Иер.4:4

Обрежьте себя для Господа, и снимите крайнюю плоть с сердца вашего, мужи Иуды и жители Иерусалима, чтобы гнев Мой не открылся, как огонь, и не воспылал неугасимо по причине злых наклонностей ваших.


    А вот вступление в исчисление от двадцати лет, да это символ крещения и вступления в члены церкви.

Исх.30:13-14

всякий, поступающий в исчисление, должен давать половину сикля, сикля священного; в сикле двадцать гер: полсикля приношение Господу;
14 всякий, поступающий в  исчисление от двадцати лет и выше, должен давать приношение Господу;"
источник

Г

Галина in Христианский ЧАТ
Леонид
Вот в этом то и проблема, что без меня меня женили.. Ребёнок родился, уже нагрешил, только не пойму когда, и тут же его крестили, ничего не понимающего, т.е придуман первородный грех, от которого нужно крестить, бремена тяжёлые и неудобоносимые...
Первородный грех возник для человечества, как наследие от согрешившего Адама. Именно тогда пришел грех.
источник

А

Андрей in Христианский ЧАТ
Что касается обрезания, то это "знамение завета" заключенного с Авраммом и установленного Господом.
В новозаветнее время по причине того, что родовой и национальный удел сменился интернациональным и сменился устав. Было Богом назначено крещение.
источник

Г

Галина in Христианский ЧАТ
Леонид
Ну хоть вы понимаете, что Бог это любящий Отец, как в Ветхом, так и в Новом Заветах. А ведь в основном для многих,  Бог в Ветхом , -это строгий Судья и без любви...
🌷На кресте Иисус заплатил не только за наши грехи, понес наши болезни и еще много чего сделал.
Но и еще взял на себя весь гнев Божий. После чего излилась на землю Божья Любовь и благодать.🌷
Да, Бог был любящий всегда. Но разница Ветхого и Нового завета есть.🌷
источник

Г

Галина in Христианский ЧАТ
Андрей Х
Галина, не надо противопоставлять новый завет ветхому. Это неверно.
Приходя на рынок, мы покупаем яблоки, груши, черешню из ящиков или вёдер, но это же не говорит, что фрукты выросли в ящиках. Без дерева не будет и плодов.
Так и ветхий завет, являясь яблоней, со всеми ветками, прутиками листьями, бутонами, цветами и плодами, увенчался созревшими плодами; исполнением пророчеств о Голгофской жертве Сына Божьего и др. в новом завете.
В Ветхом Завете люди жили по закону греха и смерти, под проклятьем закона.
А в Новом завете христиане живут по закону Духа жизни, по благодати.
Голгофская жертва произошла примерно 2000 лет назад.
Христианство появилось только после появления Нового завета крови. До этого христианства не было!!!
источник

H

Heinrich in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
тем более, что членство в церкви и причастие есть ограда от радиации первородного греха

это как будто у малыша температура, а Вы ему говорите: нет, дорогой, вот подрастешь, разберешься, как действует аспирин - тогда его и получишь
Обрезание и крещение это не одно и то же.
источник

БП

Брат Павел in Христианский ЧАТ
Основная идея заключается в божественном присутствии, где каждый раздел посвящен разному виду присутствия. Первый раздел «Antienne de la беседа» («Антифон внутренней беседы») посвящен Богу, который присутствует внутри нас; второй раздел «Sequence du verbe, cantique divin» («Последовательность слова, Божественная песня») посвящен Богу, присутствующему в Себе; и третий раздел, «Псалмодизм любви» («Псалмодия вездесущей любви»), посвящен Богу, присутствующему во всех вещах. Эти невыразимые идеи не выражены, но остаются порядка ослепительного отображения цвета.

https://m.youtube.com/watch?feature=share&v=pdON4zDTpR8
источник

АХ

Андрей Х in Христианский ЧАТ
Галина
В Ветхом Завете люди жили по закону греха и смерти, под проклятьем закона.
А в Новом завете христиане живут по закону Духа жизни, по благодати.
Голгофская жертва произошла примерно 2000 лет назад.
Христианство появилось только после появления Нового завета крови. До этого христианства не было!!!
Галина, давайте обстоятельно поговорим об этом в личку. Вы объясните термин, выражение "закон греха и смерти". Что это такое?
источник

Г

Галина in Христианский ЧАТ
Андрей Х
Галина, давайте обстоятельно поговорим об этом в личку. Вы объясните термин, выражение "закон греха и смерти". Что это такое?
Андрей, ну это же по Библии:
"потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти". (Рим 8:2)
Я уже много раз говорила, что закон греха и смерти - это духовный закон, вступивший в силу после ослушания Адама. А его действие можно почитать в Бытие 3 глава с 15 ст.
источник

Г

Галина in Христианский ЧАТ
источник

H

Heinrich in Христианский ЧАТ
Нет. Дети до определённого возраста не отвечают за свой так называемый грех.
источник