Size: a a a

Open Data Belarus

2019 May 16

A

Andrei in Open Data Belarus
Dzianis Sheka
Потребители открытых данных могут использовать открытые
данные только с обязательной ссылкой на Портал как источник
их получения и несут ответственность в соответствии
с законодательством перед поставщиками открытых данных
за их искажение, а также перед иными лицами, которым причинен ущерб
по их вине.
Потребитель по определению не может менять данные, а значит не может  их исказить. Можно их неправильно интерпретировать. Может что-то вроде:
... Перед поставщиками открытых данных за умышленную неправильную интерпретацию данных, повлекшую значимые финансовые, репутационные или иные потери

Плюс. А кто в этой схеме data owner? Данные продолжают пренадлежать Гос структурам? Роли Data operator and data processor тоже слегка размыты. (Навеяло gdpr)
источник

AR

Alina Radachynskaja in Open Data Belarus
Paveł Tyślacki
па ліцэнзіі цікава што трэба рабіць калі я ўзяў некалькі крыніцаў і зрабіў зь іх адзіны датасэт ці вытворчы прадукт, што ў гэтым разе я магу рабіць, зь якімі ліцэнзіямі я магу сумяшчаць гэтыя дадзеныя
ну па ідэі, калі ёсць ліцэнзія адкрытых дадзеных, то яна проста служыць пацвярджэннем, што ты можаш рабіць з дадзенымі, што заўгодна. можна Мішу Волчака распытацца пра ліцэнзіі падрабязней, ён глыбока ў тэме
источник

A

Andrei in Open Data Belarus
Alina Radachynskaja
ну па ідэі, калі ёсць ліцэнзія адкрытых дадзеных, то яна проста служыць пацвярджэннем, што ты можаш рабіць з дадзенымі, што заўгодна. можна Мішу Волчака распытацца пра ліцэнзіі падрабязней, ён глыбока ў тэме
А калі з дадзенымі я магу рабіць, што заўгодна, то ўвогуле на конт якой адпавядпльнасці ідзе размова :)?
источник

DS

Dzianis Sheka in Open Data Belarus
там в законе нету ничего про лицензию, в этом то и дело
источник

DS

Dzianis Sheka in Open Data Belarus
там кастомная лицензия
источник

AR

Alina Radachynskaja in Open Data Belarus
Andrei
Потребитель по определению не может менять данные, а значит не может  их исказить. Можно их неправильно интерпретировать. Может что-то вроде:
... Перед поставщиками открытых данных за умышленную неправильную интерпретацию данных, повлекшую значимые финансовые, репутационные или иные потери

Плюс. А кто в этой схеме data owner? Данные продолжают пренадлежать Гос структурам? Роли Data operator and data processor тоже слегка размыты. (Навеяло gdpr)
Этот пункт вообще противоречит концепции открытых данных, но я, кстати, не сталкивалась с обсуждениями, как в других странах решают вопрос с умышленно манипулятивной трактовкой данных
источник

AR

Alina Radachynskaja in Open Data Belarus
Andrei
А калі з дадзенымі я магу рабіць, што заўгодна, то ўвогуле на конт якой адпавядпльнасці ідзе размова :)?
так, як заўважыў Дзяніс, пра ліцэнзію няма зусім і гэта дрэнна, таму што ліцэнзія як раз зацвярджае юрыдычны статус набора
источник

A

Andrei in Open Data Belarus
Заставить гос структуры отдавать свои "кровные" данные даже на нацпортал под условную лицензию СС будет сложно. Возможно даже юридически нельзя. Но в любом случае вопрос лецензирования и распределения ролей между всеми субъектами должен быть существенно пересмотрен.
источник

PT

Paveł Tyślacki in Open Data Belarus
прывяду прыклад, я ствараю датасэт на дадзеных парталу і выкладываю яго ў інтэрнэт са спасылкаю, хтосьці ўжо з маім датасэтам робіць штосьці, ці павінен чалавек узгадваць партал адкрытых дадзеных, хто ў гэтым разе будзе несьці адказнасьць калі вынік будзе супярэчыць заканадаўству?
источник

PT

Paveł Tyślacki in Open Data Belarus
> разрабатывать  приложения  с  использованием  наборов  открытых данных, опубликованных на Портале;

яшчэ прыклад, калі хтосьці напіша pockemongo з дадзенымі парталу і пачне яго такім чынам ддосіць, ці будзе гэта супярэчыць заканадаўству, ці існуюць якія ліміты для працы з парталам?
источник

AR

Alina Radachynskaja in Open Data Belarus
Paveł Tyślacki
прывяду прыклад, я ствараю датасэт на дадзеных парталу і выкладываю яго ў інтэрнэт са спасылкаю, хтосьці ўжо з маім датасэтам робіць штосьці, ці павінен чалавек узгадваць партал адкрытых дадзеных, хто ў гэтым разе будзе несьці адказнасьць калі вынік будзе супярэчыць заканадаўству?
ты запытваешься агулам пра тое, якая бывае практыка ці пра тое, як гэта прапануюць зрабіць у Беларусі?
источник

AR

Alina Radachynskaja in Open Data Belarus
Paveł Tyślacki
> разрабатывать  приложения  с  использованием  наборов  открытых данных, опубликованных на Портале;

яшчэ прыклад, калі хтосьці напіша pockemongo з дадзенымі парталу і пачне яго такім чынам ддосіць, ці будзе гэта супярэчыць заканадаўству, ці існуюць якія ліміты для працы з парталам?
гуд поінт
источник

PT

Paveł Tyślacki in Open Data Belarus
я проста чытаю і не разумею як павінна быць, то бок такія моманты лепш прапрацоўваць, паглядзець як гэта робяць CC, ODBL ці іншыя
источник

DS

Dzianis Sheka in Open Data Belarus
Paveł Tyślacki
я проста чытаю і не разумею як павінна быць, то бок такія моманты лепш прапрацоўваць, паглядзець як гэта робяць CC, ODBL ці іншыя
я пока не понял почему это не паблик домен
источник

K

KciroohS in Open Data Belarus
"и несут ответственность в соответствии
с законодательством перед поставщиками открытых данных
за их искажение, а также перед иными лицами, которым причинен ущерб по их вине"

Эта формулировка значит, что отдельно (!) в законодательстве должна быть предусмотрена ответственность (административная, уголовная) за эти нарушения.
И там должно быть более подробно расписано, что и как.
источник

K

KciroohS in Open Data Belarus
А пока в законодательстве ответственности нет, то эта фраза носит всего лишь декларативный характер. Отсылка "в соответствии с законодательством" - есть, но конкретных норм пока нет.
Что такое "искажение", какой может быть "ущерб" - должно быть определено.
источник

K

KciroohS in Open Data Belarus
А есть ли у кого ссылки на аналогичные законы, хотя бы в РФ и Украине?
Стоит сопоставить. И отсылка на аналогичные нормы может иметь вес при общественных обсуждениях.
источник

A

Andrei in Open Data Belarus
KciroohS
А пока в законодательстве ответственности нет, то эта фраза носит всего лишь декларативный характер. Отсылка "в соответствии с законодательством" - есть, но конкретных норм пока нет.
Что такое "искажение", какой может быть "ущерб" - должно быть определено.
Может ли пользователь данных без возможности изменять данные их  "исказить"? Пользователь по определению имеет лишь возможность манипулировать данными с портала вне портала (в нейтральном смысле), анализировать  данные вне портала и интепретировать результаты этого анализа. Оригинальные данные поставщика остаются не изменными на портале.
источник

K

KciroohS in Open Data Belarus
Вот и нужно точное определение "искажения".
Хотя примерно понятно, что они хотели сказать и от чего защититься. Вы берете с портала цифры 2 4 6, но в своей работе используете 2 4 8, и утверждаете, что взяли так с портала.
источник

K

KciroohS in Open Data Belarus
Или такой случай. Взяли некие цифры с 8 знаками после запятой, а перед использованием округлили до 2 знаков после запятой. Искажение или нет?
источник